Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
22.12.2022 07:03:37 |
|
По этому списку с пометкой (НЕТ!) - [всего семь] видно чьей памяти из груз. свв. нет пока на "Древе": (может, кому, когда пригодится)
Использованные материалы
[1] Помимо основателя монашества в Кларджетской пуст. прп. Григория Ханцтели в число К. п. входят: св. Амона, «искуснейший строитель» новой церкви в Хандзте, возведенной при игум. прп. Арсении; отшельник Анатолий (Антоний), который удостоился вместе с деканиссой прп. Феместией (Теместией) видения о кончине чудотворца прп. Матоя; прп. Андрей, 2-й настоятель мон-ря Опиза; прп. Анастасия (в миру Бюрила), дочь местного властителя Баграта Шароели, которая монашеским подвигом «совершенно осрамила дьявола» и исцеляла страждущих; свт. Арсений I Великий, сын властителя Мириана, католикоса Картли, сподвижника свт. Ефрема Великого, митр. Ацкурского; прп. Арсений, настоятель Хандзты; прп. Василий III Кларджетский, настоятель Хандзты, сын служанки матери прп. Григория Ханцтели, в Житии описано его чудесное исцеление прп. Григорием; св. Гавриил (Габриел) Дапанчули, азнаур царя св. Ашота I, сделавший значительные пожертвования на монастырское строительство прп. Григория, благодаря ему в т. ч. был основан жен. мон-рь Гунатле; прп. Гавриил, «учитель, большой подвижник, блаженный святой отец», насельник Хандзты, рассказавший составителям Жития прп. Григория о прп. Василии III; свт. Георгий, еп. Ацкурский; прп. Георгий Мерчуле, один из составителей Жития прп. Григория; прп. Георгий Опизели, 3-й настоятель мон-ря Опиза (после преподобных Самуила и Андрея), при нем прп. Григорий пришел в Кларджети и поселился в Опизе; свт. Георгий, еп. Ацкурский; прп. Григорий Хандзтийский, сын Липарита, настоятель монастыря Шатберди; прп. Давид, игум. монастыря Мидзнадзори (Миджнадзори), «строитель монастырей»; прп. Димитрий, ученик прп. Февронии, один из первых учеников прп. Григория, назван в Житии «Христоносцем»: его ученики неоднократно видели над ним столп света, поскольку «на нем постоянно покоился Святой Дух»; прп. Епифаний Чудотворец, настоятель мон-ря Хандзта, прибывший из Картли в Кларджети вместе с прп. Матоем, «плачем и слезами» изгонял злых духов, «быстро» исцелял больных, молитвами избавлял от смерти; свт. Езра Анчели, еп. Анчийский, происходивший из рода Дапанчули; прп. Захария, ученик прп. Давида, строитель мон-ря Баретелта; свт. Захария Анчели, еп. Анчийский, чудотворец; прп. Зинон (Зенон), «сын выдающегося человека в Самцхе», происходивший «из дома» прп. Февронии, насельник Хандзты, чудотворец, «сокровищница добродетелей, святой чин монашества, ограда Кларджетских пустынь, гонитель злых духов»; прп. Иаков, насельник Мидзнадзори, «многообразными талантами украшенный выше наших слов... как утренняя заря среди звезд»; свт. Иларион, католикос Картли (Мцхетский), ученик прп. Давида, «отец и строитель Цкаростави»; прп. Иларион Парехели, «Богоносный отец», настоятель монастыря Парехи; прп. Иларион Убисели, сподвижник преподобных Феодора и Христофора, 1-й настоятель мон-ря Убе (Убиси), старец, прибывший из Иерусалима; мч. Иоанн Грузин, «новый мученик Христа... из Хандзты доходивший до Иерусалима, убитый руками сарацин в Багдаде за Христа, озаренный знамением»; прп. Иоанн, брат Джибрила, настоятель монастыря Хандзты, закончивший постройку новой церкви; прп. Иоанн, брат игумена Хандзты, один из авторов Жития прп. Григория; свт. Макарий Анчели, еп. Анчийский; прп. Макарий Опизели, насельник мон-ря Опиза, бывший свидетелем молитвы преподобных Григория и Зинона, во время к-рой их лики стали излучать свет; св. Мария, «боголюбивая супруга» азнаура св. Гавриила Дапанчули, первая встретившая «в тех краях» прп. Григория, оказавшая ему «подобающую честь» и рассказавшая о нем мужу; прп. Матой, свящ., чудотворец, прибывший в Кларджети из Картли вместе с прп. Епифанием Чудотворцем, 40 лет служил в жен. мон-ре Мере при игум. прп. Февронии, «великий и славный делами»; прп. Михаил Парехели, отшельник, чудотворец, друг прп. Григория, изгонял бесов, подвизался в пещерах Берты, пришел в Хандзту из Мидзнадзори; свт. Нерсе Ишхнели, арм. католикос, строитель мон-ря Ишхани; свт. Савва Ишхнели, еп. Ишханский, двоюродный брат прп. Григория, возобновитель и 1-й игумен мон-ря Ишхани, вместе с прп. Григорием совершил паломничество в К-поль; прп. Самуил Опизари, 1-й настоятель мон-ря Опиза; прп. Софроний Шатбердели, возобновитель мон-ря Шатберди, «вожделенный отец»; свт. Стефан Мтбевари, 1-й еп. Тбетский; прп. Феместия (Теместия) на протяжении 40 лет служила «деканиссой» (диакониссой?) в мон-ре Мере; прп. Феврония из Самцхе, 1-я настоятельница монастыря Мере, имела большой авторитет в Кларджетской пуст.: настоятели кларджетских монастырей без ее одобрения не начинали никакое дело; прп. Феодор, настоятель Хандзты, племянник Мцхуеды (сына настоятеля Хандзты прп. Арсения); прп. Феодор Недзвели, строитель и 1-й настоятель мон-ря Недзви, друг и сподвижник прп. Христофора (см. в ст. Феодор и Христофор); прп. Хведиос (Хуедий), отшельник, подвизался на месте буд. мон-ря Хандзта и сподобился видения о прибытии в Кларджети прп. Григория и об основании Хандзты; прп. Христофор, строитель и 1-й настоятель мон-ря Квирикецминда (Квирикети), друг и сподвижник прп. Феодора Недзвели (см. в ст. Феодор и Христофор). https://filin-dimitry.livejournal.com/2361551.html?ysclid=lb...861 и См. - http://religiocivilis.ru/hristianstvo/christ-k/13212-klrdzhe...tml и Н. Т.-М. "КЛАРДЖЕТСКИХ ПРЕПОДОБНЫХ ОТЦОВ И ЖЕН СОБОР"// Православная энциклопедия, Т. 35, С. 271-272 -https://www.pravenc.ru/text/1841257.html?ysclid=lbz3xuf35l607652911 |
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
22.12.2022 17:05:08 в ответ на "На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Шевченко Василий ) |
|
То, что заметил при поверхностном взгляде: > * Сщмч. Феодор (Тевдоре) Аджарский (Ачарели), замученный османами на Афоне (XVIII-нач. XIX вв., память 17 февраля) === НЕТ!!
В "Древе" есть - 17 февраля:
|
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
22.12.2022 17:10:35 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> В "Древе" есть - 17 февраля:
> * Сщмч. Феодора Аджарского (1822; Греч., Груз.) - и от себя добавлю: ПЦА, РПЦЗ.
Благодарствую, значит, 6-ти имен нет памяти (?) Хотелось бы, конечно, всех остальных собрать когда-нибудь на "Древе" |
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
23.12.2022 01:13:58 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Шевченко Василий ) |
|
Н-да, так себе списочек. Вот, чисто случайно обратил внимание:
- где? (В "Древе" есть!) |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
23.12.2022 01:53:08 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> Н-да, так себе списочек. Вот, чисто случайно обратил внимание:
Знаете источники, где искать более полный - после 2007-го? Места знаете))? Начал собирать на основе того что нашел. После того как увидел, что ставите груз. иконы. И память собора этого близко.
|
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
23.12.2022 02:15:28 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Шевченко Василий ) |
|
> > Н-да, так себе списочек. Вот, чисто случайно обратил внимание:
> Знаете источники, где искать более полный - после 2007-го? Места знаете))? Начал собирать на основе того что нашел. После того как увидел, что ставите груз. иконы. И память собора этого близко.
Я думаю, что в Церквях с тысячелетней историей, как Грузинская и Русская, просто не существует никакого официального списка Соборов святых этих земель. Грузинские иконы, которые иногда попадаются в сносном качестве, ставлю туда, где из нет. (На грузинских сайтах они, к сожалению, небольшого размера, начинаешь "разгонять" - вылезают артефакты сжатия; а ставить "почтовую марку" - смысла нет. == Кстати, ещё заметил - это уж для "Древа" польза: в статью "ЗИНОН ИКАЛТОЙСКИЙ" со ссылкой на этот список нужно добавить память 16 октября (Груз.)! А в статью "16 октября" - добавить собственно память. |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
23.12.2022 02:23:14 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> Кстати, ещё заметил - это уж для "Древа" польза: в статью "ЗИНОН ИКАЛТОЙСКИЙ" со ссылкой на этот список нужно добавить память 16 октября (Груз.)!
> А в статью "16 октября" - добавить собственно память.
Лимит у Вас открыт.)
Если доверяете этому списку, предлагая взять из него пользу для "Древа", то и "недостающих" можно в соотв. календарн. дни поставить, тех, кого пока нет.
|
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
23.12.2022 03:03:58 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Шевченко Василий ) |
|
> Лимит у Вас открыт.)
О, благодарю, ещё не видел. > Если доверяете этому списку, предлагая взять из него пользу для "Древа", то и "недостающих" можно в соотв. календарн. дни поставить, тех, кого пока нет.
Списку-то я доверяю. Но лимит у меня пока открыт только на единицу, а заготовок у меня - уже пара десятков! Так что я пока воздержусь. Если успеете - вставляйте.не - я вставлю позже. Раз уж так, то начал сверять этот список со своими базами.Может, ещё чего-нибудь найду. |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
23.12.2022 03:16:29 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> Списку-то я доверяю. Но лимит у меня пока открыт только на единицу, а заготовок у меня - уже пара десятков! Так что я пока воздержусь. Если успеете - вставляйте.не - я вставлю позже. Раз уж так, то начал сверять этот список со своими базами.Может, ещё чего-нибудь найду.
Мой лимит не снят и тоже заготовок... меньше... десятка. Как получится у Вас, так и хорошо. Просто взять на заметку, на будущее, когда у кого-то из нас будет возможность.
Святые цари и царицы Грузии:
(Источник: https://vk.com/topic-295716_12490122?ysclid=lc0rslcyjf636496691). Грузинские святые (по дате упоминания) (ქართველი წმინდანები) (ხსენების თარიღის მიხედვით): Нашелся еще один на "Древе", есть: память 21 июня * Мч. Луарсаб II, царь-Кахети (+ 1622, Груз. [1]) не нашлось: 1) память 10 декабря
2) память 3 января
3) память 7 февраля
4) память 12 сентября
----------------------- память 11 мая один и тот же
"Блаженный Христесия, нареченный Христофором (1771)", страница сайта "Грузинская Православная Церковь", https://www.holytrinityorthodox.com/ru/calendar/los/May/11-06.htm, "СВЯТЫЕ ГРУЗИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. ИЗБРАННЫЕ ЖИТИЯ. // Май. Блаженного Христесии, нареченного Христофором (1771) // Тбилиси, 2017 - http://marytales.narod.ru/mnenr/izbr_jitia.html "11 мая. Память преподобного Христофора Грузинского". // «Синаксарь», составленный афонским иеромонахом Макарием из обители Симонопетра. Том 5, https://azbyka.ru/otechnik/Zhitija_svjatykh/sinaksar-sostavl...1_9) РПЦЗ : "Блаж. Христесiи, въ мон. Христофора Гареджийскаго (1771)", - https://snrocmqc.orthodoxws.com/files/May-2019.pdf А память 10 мая ?? это ошибка Блж. Христофор Призванный (Цодебули) (+ 1771, Груз. [1]) призванный, то есть прозванный, видимо? Цодебули ( წოდუბელი - двойной ) - двойное имя?? [1] "Календарь грузинских святых". Подготовлено Н.Т.-М.по Православному календарю Грузинской Православной Церкви за 2008 год (Тбилиси, 2007). 21 ноября 2009 года // страница сайта "Православие.ру", https://pravoslavie.ru/orthodoxchurches/41585.htm?ysclid=lbx...005 [2] "წმიდა მოწამე მეფე ვახტანგ მესამე (+ 1308)", страница грузинского сайта "orthodoxy.ge", https://orthodoxy.ge/tveni/dekemberi/10-vakhtang.htm, "Календарь грузинских святых". Подготовлено Н.Т.-М.по Православному календарю Грузинской Православной Церкви за 2008 год (Тбилиси, 2007). 21 ноября 2009 года // страница сайта "Православие.ру", https://pravoslavie.ru/orthodoxchurches/41585.htm?ysclid=lbx...005 [3] "ღირსი იოვანე ჭყონდიდელი (+ 1110)" страница грузинского сайта "orthodoxy.ge", https://orthodoxy.ge/tveni/ianvari/03-iovane.htm, "Календарь грузинских святых". Подготовлено Н.Т.-М.по Православному календарю Грузинской Православной Церкви за 2008 год (Тбилиси, 2007). 21 ноября 2009 года // страница сайта "Православие.ру", https://pravoslavie.ru/orthodoxchurches/41585.htm?ysclid=lbx...005 [4] "წმიდა მეფე სოლომონ II სამშობლოსათვის თავდადებული (+1815) წმიდა მეფე სოლომონ II", страница грузинского сайта "orthodoxy.ge", https://orthodoxy.ge/tveni/tebervali/07-solomon.htm, "Календарь грузинских святых". Подготовлено Н.Т.-М.по Православному календарю Грузинской Православной Церкви за 2008 год (Тбилиси, 2007). 21 ноября 2009 года // страница сайта "Православие.ру", https://pravoslavie.ru/orthodoxchurches/41585.htm?ysclid=lbx...005 [5] "ღირსი გიორგი ჭყონდიდელი (+ 1118)" страница грузинского сайта "orthodoxy.ge", https://orthodoxy.ge/tveni/seqtemberi/12-giorgi.htm, "Календарь грузинских святых". Подготовлено Н.Т.-М.по Православному календарю Грузинской Православной Церкви за 2008 год (Тбилиси, 2007). 21 ноября 2009 года // страница сайта "Православие.ру", https://pravoslavie.ru/orthodoxchurches/41585.htm?ysclid=lbx...005 |
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
23.12.2022 04:11:51 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Шевченко Василий ) |
|
> Просто взять на заметку, на будущее, когда у кого-то из нас будет возможность.
Well, OK. == Вот одна весьма странная вещь 31 декабря. В списке:
А вот что на самом деле (см., в частности, "Троицкий календарь" РПЦЗ):
Прежде всего: какая может быть игумения в конце III века? Второе: ни о какой такой воспитательнице упоминаний лично я не нашёл. О сестре Георгия Фекле - тоже. |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
23.12.2022 06:55:02 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> > Просто взять на заметку, на будущее, когда у кого-то из нас будет возможность.
> Well, OK.
> ==
> Вот одна весьма странная вещь 31 декабря. В списке:
> * Сабиана, прп., игумения, воспитательница вмч. Георгия и его сестры Феклы
да. Заметил это. Поэтому исправил вмч. на прп. и так нашел и поставил в список, изменив, исправив ошибку.
|
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
23.12.2022 12:39:29 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Шевченко Василий ) |
|
> > > Просто взять на заметку, на будущее, когда у кого-то из нас будет возможность.
> > Well, OK.
> > ==
> > Вот одна весьма странная вещь 31 декабря. В списке:
> > * Сабиана, прп., игумения, воспитательница вмч. Георгия и его сестры Феклы
> да. Заметил это. Поэтому исправил вмч. на прп. и так нашел и поставил в список, изменив, исправив ошибку.
> * Прп. Сабиана, игумения, воспитательница прп. Георгия и его сестры Феклы (XI; память 31 декабря)
Благодарствуйте! |
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
23.12.2022 21:05:37 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Шевченко Василий ) |
|
> Святые цари и царицы Грузии:
> # Святые Равноапостольные Царь Мириан и Царица Нана (IV век)
> # Св. Мученик Царь Мирдат (+ 410)
> # Св. Великомученица Шушаник (+ 475)
> # Св. Великий Царь Вахтанг Горгасал (+ 502)
> # Св. Мученик Ашот Курапалат (Мученик в Артануджском храме) (+ 829)
> # Св. Благоверный Давид IV, Царь Всея Грузии, Агмашенебели (Возобновитель) (+ 1125)
> # Преподобный Дамиан, в миру - Царь Всея Грузии Дэмэтрэ (сын Св. Давида Агмашенебели), автор песнопения "Ты Еси Лоза Истинная" (+ 1157)
> # Св. Благоверная Царица Всея Грузии Тамар (+ 1213)
> # Св. Царь Дэмэтрэ (Дмитрий) Преданный (дословно - "сложивший голову") (+ 1289)
> # Св. Мученик Царь Вахтанг III (+ 1308)
> # Святые Великомученики Царь Арчил (+ 644) и Царь Луарсаб (+ 1622)
> # Св. Великомученица Кэтэван, Светило Всея Грузии, Царица Кахетии (+ 1624)
> # Св. Царь Соломон II, Преданный во имя Родины (+ 1815).
Часть из этого списк сть. А для остальных - дат памяти нету, что ли? |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
23.12.2022 21:18:33 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> Часть из этого списка есть.
Где?
> А для остальных - дат памяти нету, что ли?
Есть. В списке https://drevo-info.ru/forum/topic/20584.html почему-то нет:
> # Св. Великомученик Царь Арчил (+ 644)
точно (+ 744) или 761 (см. https://www.pravenc.ru/text/76570.html?ysclid=lc0uodme1u58196511)
|
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
23.12.2022 21:26:00 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Шевченко Василий ) |
|
> > Часть из этого списка есть.
> Где?
В списке на Прав.Ru. > > А для остальных - дат памяти нету, что ли?
> Есть. В списке https://drevo-info.ru/forum/topic/20584.html почему-то нет:
> # Св. Благоверный Давид IV, Царь Всея Грузии, Агмашенебели (Возобновитель) (+ 1125)
- память 26 января. https://www.pravenc.ru/text/168510.html |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
23.12.2022 21:38:03 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> > > Часть из этого списка есть.
Нее.... И Давид - тоже есть. Нашел. Кого нет?
|
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
24.12.2022 00:09:22 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> > Просто взять на заметку, на будущее, когда у кого-то из нас будет возможность.
> Well, OK.
> ==
> Вот одна весьма странная вещь 31 декабря. В списке:
Вот еще странная вещь нашлась... посмотрите выше пост, там исправил на форуме, дополнил вернее. Никак не мог разобраться с ошибкой о Христофоре Преподобном 11 мая - (его на "Древе" есть имя) и Блаженным Христофором (под 10 мая, календарь сайт Православие. ру). Но нашел книгу жития святых и РПЦЗ календарь и там двойное имя. И блаженный стоит. Ссылки я поставил. Если будете дополнять, то теперь есть на груз. сайт ссылки у имен четырех недостающих святых, что нет пока на "Древе". А под 11 мая память прп. Христофора нужно исправить как в тбилисской книге Жития святых http://marytales.narod.ru/mnenr/izbr_jitia.html
11 (24) მაისი перевод: Блаженного Христесии, нареченного Христофором Надо менять лик святости? ნეტარი - блаженный https://classes.ru/all-georgian/dictionary-georgian-russian-...368 но юродивым он не был, а только монахом как окончательно? (в персональной статье отметить придется)
[1] "Календарь грузинских святых". Подготовлено Н.Т.-М.по Православному календарю Грузинской Православной Церкви за 2008 год (Тбилиси, 2007). 21 ноября 2009 года // страница сайта "Православие.ру", https://pravoslavie.ru/orthodoxchurches/41585.htm?ysclid=lbx...არი ქრისტესია, ქრისტეფორედ წოდებული (+ 1771)", страница грузинского сайта "orthodoxy.ge", https://orthodoxy.ge/tveni/maisi/11-qristesia.htm |
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
24.12.2022 01:05:01 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Шевченко Василий ) |
|
> Если будете дополнять, то теперь есть на груз. сайт ссылки у имен четырех недостающих святых, что нет пока на "Древе".
Не знаю, вряд ли. Я пока что со своей плановой работой сильно завяз - пришлось распутывать клубок загадок, ушло много времени, отстал от графика. > А под 11 мая память прп. Христофора нужно исправить как в тбилисской книге Жития святых http://marytales.narod.ru/mnenr/izbr_jitia.html
> * ნეტარი ქრისტესია, ქრისტეფორედ წოდებული (+ 1771)
> 11 (24) მაისი
> перевод: Блаженного Христесии, нареченного Христофором
> Надо менять лик святости?
> ნეტარი - блаженный
> так окончательно:
> * Блж. Христесии (нареченного мон. Христофора) Гареджийского (+ 1771, Груз. [1]
Что значит "нареченного монаха"? По-русски так не говорят! Во-вторых, очень часто слово "блаженный" за пределами русской Церкви используется в отношении святых монахов. Надо просто давать оба варианта.
[1] "Календарь грузинских святых". Подготовлено Н.Т.-М.по Православному календарю Грузинской Православной Церкви за 2008 год (Тбилиси, 2007). 21 ноября 2009 года // страница сайта "Православие.ру", https://pravoslavie.ru/orthodoxchurches/41585.htm?ysclid=lbx...არი ქრისტესია, ქრისტეფორედ წოდებული (+ 1771)", страница грузинского сайта "orthodoxy.ge", https://orthodoxy.ge/tveni/maisi/11-qristesia.htm |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
24.12.2022 01:08:50 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> > Если будете дополнять, то теперь есть на груз. сайт ссылки у имен четырех недостающих святых, что нет пока на "Древе".
> Не знаю, вряд ли. Я пока что со своей плановой работой сильно завяз - пришлось распутывать клубок загадок, ушло много времени, отстал от графика.
ладно, понял.
> Что значит "нареченного монаха"? По-русски так не говорят!
да, конечно, просто ошибка в порядке слов
> * Прп. (Блж.) Христофора Грешника (ცოდებული/Цодебули), в миру Христесии, Гареджийского (1771; Груз., Греч., ПЦА, РПЦЗ, ЗАРЦ, Молд.)
Спасибо за уточнение.
|
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
24.12.2022 01:13:23 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> * Прп. (Блж.) Христофора Грешника (ცოდებული/Цодебули), в миру Христесии, Гареджийского (1771; Груз., Греч., ПЦА, РПЦЗ, ЗАРЦ, Молд.)
А Грешника - откуда?
|
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
24.12.2022 01:49:44 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Шевченко Василий ) |
|
> А Грешника - откуда?
Цодебули! А откуда - да из списка на Прав.Ru! ))) Только по этому списку (если не проверять) выходит, что это слово означает "призванный". Но это не так! Если хотите, проверьте сами. По-грузински пишется ცოდებული . |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
24.12.2022 01:52:53 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> > А Грешника - откуда?
> Цодебули! А откуда - да из списка на Прав.Ru! ))) Только по этому списку (если не проверять) выходит, что это слово означает "призванный". Но это не так! Если хотите, проверьте сами. По-грузински пишется ცოდებული .
по гуглу - Цотубели ts’otubeli это - წოდებული перевод - "называется"
ნეტარი ქრისტესია, ქრისტეფორედ წოდებული (+ 1771) Но это грузин должен определить, конечно, а не автопереводчик. В житиии святого нет никакого особенного выделения смыслового, что он был грешником. |
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
24.12.2022 02:20:01 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Шевченко Василий ) |
|
> > > А Грешника - откуда?
> > Цодебули! А откуда - да из списка на Прав.Ru! ))) Только по этому списку (если не проверять) выходит, что это слово означает "призванный". Но это не так! Если хотите, проверьте сами. По-грузински пишется ცოდებული .
> по гуглу - Цотубели ts’otubeli это - წოდებული перевод - "называется"
> ნეტარი ქრისტესია, ქრისტეფორედ წოდებული (+ 1771)
> Но это грузин должен определить, конечно, а не автопереводчик.
> В житиии святого нет никакого особенного выделения смыслового, что он был грешником.
Не "цоТУБЕли", а "цоДЕБУли". Чувствуете разницу? Впрочем, я вполне могу допустить, что в списке на ПR слово переврано, тем более и стоИт оно в позиции грузинского варианта слова "призванный" (вместо "прозванный", "называемый"); да и поиск этого слова в сети не дал результатов, кроме списков, явно содранных с ПR. Что ж, можно считать, что совестными усилиями вроде бы нашли истину. И тогда "ნეტარი ქრისტესია, ქრისტეფორედ წოდებული" вполне может быть переведено как "Блаженный Христесий, называемый [также] Христофором". Он ведь до старости не принимал постриг и жил с крещальным именем, по которому его и запомнили, и поэтому второе имя воспринималось именно как "тоже употребляемое".
|
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
24.12.2022 22:29:03 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> * "Прп. (блж.) Христофор, в миру Христесий"
> ** Аминь.
Сомневался (как склоняется имя его, ведь есть так написанное имя: "Блаженный ХристесиЯ, нареченный Христофором (1771)" - https://www.holytrinityorthodox.com/ru/calendar/los/May/11-06.htm и его упоминание как блж.) - правильно ли написал в календ. статье имя его? но вот после нашлось: В ПЭ: - "В 1880 г. мон. Спиридон (Грдзелишвили) создал Житие монаха Христесия-Христофора (Кекел. Н 40. Л. 214-225, 1892 г.)." В ПЭ: - "В 1771 г. преставился подвижник Давидгареджи блж. Христесий (Христофор)" "...блж. ХристесиЙ (Христофор), настоятель Давидгареджи" "Несмотря ни на что, монашеская жизнь в Грузии не останавливалась: в XVIII – начале XIX в. в восточной Грузии, особенно в Гареджи, подвизались многие святые и подвижники Церкви (св. Иоанн Манжийский, блж. Христесий (Христофор), настоятель Давидгареджи, прп. Симеон Чудотворец, прп. Серапион Чудотворец, прп. Онуфрий Гареджийский, прп. Иосиф Мохеве, прп. Евфимий Многотрудный, философ и богослов…)" Blessed Kristesia, Called Kristepore († 1771) |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
25.12.2022 09:45:56 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> Н-да, так себе списочек.
А есть у Вас список Грузинск. свв. из книги (ее содержание, перечень книги) чтоб сравнить? в сети эту книгу (эл. версию) можно видеть по главам - персональным житиям, но без содержания. Трудно без оглавления.
Грузинск. (издание первое?), есть еще англ.:
|
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
25.12.2022 14:39:08 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Шевченко Василий ) |
|
> А есть у Вас список Грузинск. свв. из книги (ее содержание, перечень книги) чтоб сравнить?
> * Жития грузинских святых / Сост. прот. Захарий Мачитадзе, М. Букиа, М. Булиа. Тбилиси, 2002.
Нет, такой книги у меня нет. |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
25.12.2022 21:14:02 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> > А есть у Вас список Грузинск. свв. из книги (ее содержание, перечень книги) чтоб сравнить?
> > * Жития грузинских святых / Сост. прот. Захарий Мачитадзе, М. Букиа, М. Булиа. Тбилиси, 2002.
> Нет, такой книги у меня нет.
Спасибо за ответ. Нашел оглавление этой книги
Machitadze, Zakaria, archpriest, Lives of the Georgian Saints, St. Herman of Alaska Brotherhood, 2006. (на английском): |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")
27.12.2022 05:26:41 в ответ на "Re: На заметку: список собора (черновик по статье на "Православие. ру")" (Панайот Кофалалос) |
|
> 1 октября:
> * Блж. ( (Сидония, сестра Елеазара=Сидонии Мцхетской) ) (+ 33) и матери ее ( (Сарра Мцхетская=Сарры) ) (I) (Груз., Молд.)
> - где? (В "Древе" есть!)
Отдельной памяти ее нет в груз. календаре, кстати. (См. https://orthodoxy.ge/tveni/oqtomberi/01-svetitskhovloba.htm)
Если не прав, и где-то есть в календаре - другой день, буду рад опроверг. информацию обрести. Только вместе с... [На "Древе" сейчас так (ссылка на Карелина):
А в ПЦА есть: В календаре ПЦА только нашел 1 октября (святые первого и третьего века):
В Молд. памяти тоже - нет, там другая Сидония ( IV века ).
|
||
Ответить |