Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4787 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013
19.02.2013 08:18:13 |
|
Список имен новомучеников, изъятых из календаря РПЦ 2013 г.
Факт исправления подтвердил игум. Дамаскин (Орловский) [1]. Решения о канонизации принимались соборными постановлениями, поэтому до получения официальных определений о деканонизации, полагаю, у нас нет оснований вычеркивать память этих людей из нашего календаря. Однако факт изъятия имени из календаря РПЦ необходимо отмечать в наших статьях. |
||
Ответить | ||
Губин Андрей Владимирович пользователь Мп Сообщений: 548 Дата регистрации: 13.09.2011 |
Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013
08.08.2016 13:04:44 в ответ на "Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013" (Александр Иванов) |
|
> Список имен новомучеников, изъятых из календаря РПЦ 2013 г.
О Деянии Юбилейного Архиерейского Собора о соборном прославлении Новомучеников и исповедников Российских ХХ века, см. здесь: http://www.patriarchia.ru/db/text/423849.html
> Факт исправления подтвердил игум. Дамаскин (Орловский) [1]. Решения о канонизации принимались соборными постановлениями, поэтому до получения официальных определений о деканонизации, полагаю, у нас нет оснований вычеркивать память этих людей из нашего календаря.
> Однако факт изъятия имени из календаря РПЦ необходимо отмечать в наших статьях.
Возможно, и нужно делать пометки местного почитания, в наших календарных статьях - напр. (Казахстан.), т.к. большинство были представлены с из епархий мест заключения. Или (Барнаул., Воронеж., Липецк.) и т.д. |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4787 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013
08.08.2016 16:05:05 в ответ на "Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013" (Губин Андрей Владимирович) |
|
> Возможно, и нужно делать пометки местного почитания, в наших календарных статьях - напр. (Казахстан.), т.к. большинство были представлены с из епархий мест заключения. Или (Барнаул., Воронеж., Липецк.) и т.д.
Если они были канонизированы общецерковным прославлением, у нас нет оснований переводить их в статус местночтимых святых, пока церковное решение об этом не будет сформулировано явным образом. Я думаю, надо вернуть эти имена в общий список Собора новомучеников Церкви Русской, с указанием в сноске сведений об изъятии имени из календаря по неизвестным причинам. Есть возражения? |
||
Ответить | ||
Губин Андрей Владимирович пользователь Мп Сообщений: 548 Дата регистрации: 13.09.2011 |
Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013
08.08.2016 16:47:22 в ответ на "Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013" (Александр Иванов) |
|
> > Возможно, и нужно делать пометки местного почитания, в наших календарных статьях - напр. (Казахстан.), т.к. большинство были представлены с из епархий мест заключения. Или (Барнаул., Воронеж., Липецк.) и т.д.
> Если они были канонизированы общецерковным прославлением, у нас нет оснований переводить их в статус местночтимых святых, пока церковное решение об этом не будет сформулировано явным образом.
Совсем не оспариваю и не настаиваю на переводе в местночтимые святые. Во всем согласен, только не понимаю, как должно быть выражено или сформулировано церковное решение, если Архиерейский собор 2016 посчитал возможным приостановление общецерковного почитания https://www.drevo-info.ru/news/20171.html (в статье собора это не указано; но на деле, по факту, изъяты имена еще на 2013 год), хотя бы ... и до выяснения обстоятельств канонизации каждого из них. (Но люди смотрят, и понимают это как отвержение-ошибку, этой канонизации (как бы без должного рассмотрения)). > Я думаю, надо вернуть эти имена в общий список Собора новомучеников Церкви Русской, с указанием в сноске сведений об изъятии имени из календаря по неизвестным причинам. Есть возражения?
Возражений нет, как скажете. Например, так:
.....?
|
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4787 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013
08.08.2016 17:16:01 в ответ на "Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013" (Губин Андрей Владимирович) |
|
> не понимаю, как должно быть выражено или сформулировано церковное решение,
"Решением Синода/Собора от такой-то даты определено приостановить почитание NN в связи с такими-то причинами". Как-то так, наверное. > Архиерейский собор 2016 посчитал возможным приостановление общецерковного почитания
Да, я помню это определение. Но никаких конкретных имен там не названо. Пока точно известно, что тогда-то святой был прославлен и тогда-то его имя исчезло из календаря. Эти события мы и фиксируем. Исчезновение имени из календаря не означает автоматически приостановления почитания. Это может быть даже технической ошибкой набора. Пока нет официального церковного решения с названием конкретных имен, мы можем руководствоваться неотмененным официальным решением о канонизации. > > Я думаю, надо вернуть эти имена в общий список Собора новомучеников Церкви Русской, с указанием в сноске сведений об изъятии имени из календаря по неизвестным причинам. Есть возражения?
> Возражений нет, как скажете. Например, так:
> * сщмч. Иувеналий (Масловский), архиеп. Рязанский (+ 1937, память 11 октября) [изъят из общецерковного календаря с 2013 года по неизвестной причине]
Я бы написал чуть иначе:
[1] с 2013 года по неизвестной причине память исключена из календаря Издательства Московской Патриархии |
||
Ответить | ||
Губин Андрей Владимирович пользователь Мп Сообщений: 548 Дата регистрации: 13.09.2011 |
Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013
08.08.2016 17:40:21 в ответ на "Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013" (Александр Иванов) |
|
> > не понимаю, как должно быть выражено или сформулировано церковное решение,
> "Решением Синода/Собора от такой-то даты определено приостановить почитание NN в связи с такими-то причинами". Как-то так, наверное.
> > Архиерейский собор 2016 посчитал возможным приостановление общецерковного почитания
>> Да, я помню это определение. Но никаких конкретных имен там не названо. Пока точно известно, что тогда-то святой был прославлен и тогда-то его имя исчезло из календаря. Эти события мы и фиксируем. Исчезновение имени из календаря не означает автоматически приостановления почитания. Это может быть даже технической ошибкой набора.
Не означает, да. Вряд ли это ошибка набора. Прошло три (!) года, а не один. >Пока нет официального церковного решения с названием конкретных имен, мы можем руководствоваться неотмененным официальным решением о канонизации.
Иные личности так не думают. Официальный календарь-то и есть руководство к действию для многих и многих людей, в т. ч. и священнослужителей, если не в первую очередь. Постараюсь дополнить список новомучеников и исповедников Церкви Русской в ближайшее время. |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4787 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013
08.08.2016 19:36:12 в ответ на "Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013" (Губин Андрей Владимирович) |
|
> Не означает, да. Вряд ли это ошибка набора. Прошло три (!) года, а не один.
Согласен, вряд ли, хотя теоретически возможно, сейчас не набирают тексты заново каждый раз, у нас в Древе некоторые ошибки, увы, тоже годами висят. Важно другое: официальное соборное решение и молчаливая корректура календаря - вещи разного порядка. Мы обязаны отразить оба эти факта, но второй никак не отменяет первого. Повинуясь Церкви, мы должны принимать официальные соборные решения, пока Церковь их не отменит официально. > >Пока нет официального церковного решения с названием конкретных имен, мы можем руководствоваться неотмененным официальным решением о канонизации.
> Иные личности так не думают. Официальный календарь-то и есть руководство к действию для многих и многих людей, в т. ч. и священнослужителей, если не в первую очередь.
И это правильно. Наш проект не носит официального характера, мы просто собираем факты по доступным источникам, как и положено энциклопедии. |
||
Ответить |