Обсуждение статьи "СОБОР НОВОМУЧЕНИКОВ И ИСПОВЕДНИКОВ ЦЕРКВИ РУССКОЙ"

Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 4087
Дата регистрации: 17.01.2005
Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013
19.02.2013 08:18:13

Список имен новомучеников, изъятых из календаря РПЦ 2013 г.

  1. сщмч. Трофим Мячин, пресвитер (1938) (1 января)
  2. мч. Иоанн Любимов (1942) (8 января)
  3. прмц. Арсения (Добронравова), игумения (10 января)
  4. сщмч. Иаков Зяблицкий, иерей (22 января)
  5. сщмч. Петр Зяблицкий, иерей (22 января)
  6. сщмч. Иоанн Доброхотов, прот. (22 января)
  7. сщмч. Иоанн Коржавин, иерей (22 января)
  8. сщмч. Иоанн Розанов, иерей (22 января)
  9. сщмч. Николай Бухарин, прот. (22 января)
  10. сщмч. прот. Димитрий Смирнов (1940) (13 июня)
  11. сщмч. прот. Николай Виноградов (1938) (14 июня)
  12. мч. Иоанн Протопопов (1937) (16 июля)
  13. сщмч. иерей Николай Правдолюбов (1941) (31 июля)
  14. свт. Василий (Преображенский), еп. Кинешемский, исп. (1945) (31 июля)
  15. сщмч. иерей Василий Зеленский (1937) (2 сентября)
  16. прмц. инокиня Ксения (Черлина-Браиловская) (1937) (2 сентября)
  17. сщмч. диакон Петр Сорокин (1953) (3 сентября)
  18. сщмч. иерей Василий Разумов (1937) (9 сентября)
  19. мч. Владимир Правдолюбов (1937) (21 сентября)
  20. сщмч. прот. Леонид Прендкович (1938) (30 сентября)
  21. сщмч. Иувеналий (Масловский), архиеп. Рязанский (1937) (11 октября)
  22. сщмч. Герман (Коккель), еп. Алатырский (1937) (20 октября)
  23. сщмч. иерей Леонид Виноградов (1941) (30 октября)
  24. прмч. иерод. Вениамин (Зыков) (1937) (19 ноября)
  25. сщмч. Макарий (Кармазин), еп. Днепропетровский (1937) (20 ноября)
  26. сщмч. Борис (Воскобойников), еп. Ивановский (1937) (23 ноября)
  27. сщмч. прот. Николая Постников (1937), в соборе Бутовских святых (26 ноября)
  28. сщмч. иерей Петр Ворон (1937), в соборе Бутовских святых (28 ноября)
  29. мц. Мария Дмитриевская (2 декабря)
  30. прмц. Феврония (Ишина), инокиня (2 декабря)
  31. свт. Вассиан (Пятницкий), архиеп. Тамбовский, исп. (1940) (14 декабря)
  32. Родион (Федоров), архим., исп.: †1933 (представлен от Московской епархии, прославлен Священным Синодом 17 июля 2006 г., журнал №40)
  33. Иоанн Швецов, прот., сщмч.: †1918 (представлен от Пермской епархии, прославлен Юбилейным Освященным Собором)
  34. Александр Смирнов, иерей, сщмч.: †1918 || Ростов. (представлен от Ярославской епархии, прославлен Юбилейным Освященным Собором)
  35. Петр Космодамианский, иерей, сщмч.: †1938 || Бут. (представлен от Московской епархии, прославлен Священным Синодом 26 декабря 2001 г.)
  36. Николай, прот., сщмч.: †1937.

Факт исправления подтвердил игум. Дамаскин (Орловский) [1]. Решения о канонизации принимались соборными постановлениями, поэтому до получения официальных определений о деканонизации, полагаю, у нас нет оснований вычеркивать память этих людей из нашего календаря. Однако факт изъятия имени из календаря РПЦ необходимо отмечать в наших статьях.



[1]  http://drevo-info.ru/news/14615.html

Ответить
Губин Андрей Владимирович
пользователь
МП

Сообщений: 294
Дата регистрации: 13.09.2011
Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013
08.08.2016 13:04:44 в ответ на "Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013" (Александр Иванов)

> Список имен новомучеников, изъятых из календаря РПЦ 2013 г.

О Деянии Юбилейного Архиерейского Собора о соборном прославлении Новомучеников и исповедников Российских ХХ века, см. здесь: http://www.patriarchia.ru/db/text/423849.html

> Факт исправления подтвердил игум. Дамаскин (Орловский) [1]. Решения о канонизации принимались соборными постановлениями, поэтому до получения официальных определений о деканонизации, полагаю, у нас нет оснований вычеркивать память этих людей из нашего календаря.
> Однако факт изъятия имени из календаря РПЦ необходимо отмечать в наших статьях.

Возможно, и нужно делать пометки местного почитания, в наших календарных статьях - напр. (Казахстан.), т.к. большинство были представлены с из епархий мест заключения. Или (Барнаул., Воронеж., Липецк.) и т.д.



[1]  http://drevo-info.ru/news/14615.html

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 4087
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013
08.08.2016 16:05:05 в ответ на "Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013" (Губин Андрей Владимирович)

> Возможно, и нужно делать пометки местного почитания, в наших календарных статьях - напр. (Казахстан.), т.к. большинство были представлены с из епархий мест заключения. Или (Барнаул., Воронеж., Липецк.) и т.д.

Если они были канонизированы общецерковным прославлением, у нас нет оснований переводить их в статус местночтимых святых, пока церковное решение об этом не будет сформулировано явным образом. Я думаю, надо вернуть эти имена в общий список Собора новомучеников Церкви Русской, с указанием в сноске сведений об изъятии имени из календаря по неизвестным причинам. Есть возражения?

Ответить
Губин Андрей Владимирович
пользователь
МП

Сообщений: 294
Дата регистрации: 13.09.2011
Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013
08.08.2016 16:47:22 в ответ на "Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013" (Александр Иванов)

> > Возможно, и нужно делать пометки местного почитания, в наших календарных статьях - напр. (Казахстан.), т.к. большинство были представлены с из епархий мест заключения. Или (Барнаул., Воронеж., Липецк.) и т.д.
> Если они были канонизированы общецерковным прославлением, у нас нет оснований переводить их в статус местночтимых святых, пока церковное решение об этом не будет сформулировано явным образом.

Совсем не оспариваю и не настаиваю на переводе в местночтимые святые. Во всем согласен, только не понимаю, как должно быть выражено или сформулировано церковное решение, если Архиерейский собор 2016 посчитал возможным приостановление общецерковного почитания https://www.drevo-info.ru/news/20171.html (в статье собора это не указано; но на деле, по факту, изъяты имена еще на 2013 год), хотя бы ... и до выяснения обстоятельств канонизации каждого из них. (Но люди смотрят, и понимают это как отвержение-ошибку, этой канонизации (как бы без должного рассмотрения)).

> Я думаю, надо вернуть эти имена в общий список Собора новомучеников Церкви Русской, с указанием в сноске сведений об изъятии имени из календаря по неизвестным причинам. Есть возражения?

Возражений нет, как скажете. Например, так:

  • сщмч. Иувеналий (Масловский), архиеп. Рязанский (+ 1937, память 11 октября) [изъят из общецерковного календаря с 2013 года по неизвестной причине]
  • .....?

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 4087
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013
08.08.2016 17:16:01 в ответ на "Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013" (Губин Андрей Владимирович)

> не понимаю, как должно быть выражено или сформулировано церковное решение,

"Решением Синода/Собора от такой-то даты определено приостановить почитание NN в связи с такими-то причинами". Как-то так, наверное.

> Архиерейский собор 2016 посчитал возможным приостановление общецерковного почитания

Да, я помню это определение. Но никаких конкретных имен там не названо. Пока точно известно, что тогда-то святой был прославлен и тогда-то его имя исчезло из календаря. Эти события мы и фиксируем. Исчезновение имени из календаря не означает автоматически приостановления почитания. Это может быть даже технической ошибкой набора. Пока нет официального церковного решения с названием конкретных имен, мы можем руководствоваться неотмененным официальным решением о канонизации.

> > Я думаю, надо вернуть эти имена в общий список Собора новомучеников Церкви Русской, с указанием в сноске сведений об изъятии имени из календаря по неизвестным причинам. Есть возражения?
> Возражений нет, как скажете. Например, так:
> * сщмч. Иувеналий (Масловский), архиеп. Рязанский (+ 1937, память 11 октября) [изъят из общецерковного календаря с 2013 года по неизвестной причине]

Я бы написал чуть иначе:



[1]  с 2013 года по неизвестной причине память исключена из календаря Издательства Московской Патриархии

Ответить
Губин Андрей Владимирович
пользователь
МП

Сообщений: 294
Дата регистрации: 13.09.2011
Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013
08.08.2016 17:40:21 в ответ на "Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013" (Александр Иванов)

> > не понимаю, как должно быть выражено или сформулировано церковное решение,
> "Решением Синода/Собора от такой-то даты определено приостановить почитание NN в связи с такими-то причинами". Как-то так, наверное.
> > Архиерейский собор 2016 посчитал возможным приостановление общецерковного почитания
>> Да, я помню это определение. Но никаких конкретных имен там не названо. Пока точно известно, что тогда-то святой был прославлен и тогда-то его имя исчезло из календаря. Эти события мы и фиксируем. Исчезновение имени из календаря не означает автоматически приостановления почитания. Это может быть даже технической ошибкой набора.

Не означает, да. Вряд ли это ошибка набора. Прошло три (!) года, а не один.

>Пока нет официального церковного решения с названием конкретных имен, мы можем руководствоваться неотмененным официальным решением о канонизации.

Иные личности так не думают. Официальный календарь-то и есть руководство к действию для многих и многих людей, в т. ч. и священнослужителей, если не в первую очередь.

Постараюсь дополнить список новомучеников и исповедников Церкви Русской в ближайшее время.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 4087
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013
08.08.2016 19:36:12 в ответ на "Re: Новомученики, исчезнувшие из календаря 2013" (Губин Андрей Владимирович)

> Не означает, да. Вряд ли это ошибка набора. Прошло три (!) года, а не один.

Согласен, вряд ли, хотя теоретически возможно, сейчас не набирают тексты заново каждый раз, у нас в Древе некоторые ошибки, увы, тоже годами висят. Важно другое: официальное соборное решение и молчаливая корректура календаря - вещи разного порядка. Мы обязаны отразить оба эти факта, но второй никак не отменяет первого. Повинуясь Церкви, мы должны принимать официальные соборные решения, пока Церковь их не отменит официально.

> >Пока нет официального церковного решения с названием конкретных имен, мы можем руководствоваться неотмененным официальным решением о канонизации.
> Иные личности так не думают. Официальный календарь-то и есть руководство к действию для многих и многих людей, в т. ч. и священнослужителей, если не в первую очередь.

И это правильно. Наш проект не носит официального характера, мы просто собираем факты по доступным источникам, как и положено энциклопедии.

Ответить