Обсуждение статьи "ФЕОДОР ЯРОСЛАВИЧ"

Имена святых, упоминаемых в календаре [1]:

• Феодор Ярославич Владимирский, князь: || Влад.; Новг.
• Феодор Ярославич Новгородский, князь: Ин. 5

C новгородским князем всё понятно, но что известно о владимирском? Википедия молчит. В нашем списке Собора Новгородских святых нет такого, есть только блгв. Мстислав (в крещении Феодор) Владимирович Киевский, подходит если только для путаницы. В Соборе Владимирских святых есть блгв. кн. Феодор (+ 1246), но это Ярослав II (Феодор) Всеволодович, тоже не очень подходит. В списке князей Владимирских среди Ярославичей вроде нет Феодоров. Загадка какая-то.

[1]  http://calendar.rop.ru/?svt=svm-f

Каждый в своём Соборе, плюс у одного - индивидуальная память:

• Блгв. кн. Феодор Ярославич Владимирский († 1246). Память: в Соборе Владимирских святых (23 июня).
• Служба Собора Владимирских святых: http://korolev.msk.ru/minea/jun2/jun2239.html
• Список Собора Владимирских святых: http://korolev.msk.ru/minea/jun2/jun2261.html
• Тропарь и кондак персональные: http://korolev.msk.ru/minea/jun2/jun2260.html

• Блгв. кн. [Ярослав, в крещении] Феодор Новгородский († 1233). Память 5 июня и в Соборе Новгородских святых (в Неделю 3-ю по 50-це).
• Служба Собора Новгородских святых: http://korolev.msk.ru/minea/may3/may3445.html
• Список Собора Новгородских святых: http://korolev.msk.ru/minea/may3/may3456.html
• Служба персональная 5 июня: http://korolev.msk.ru/minea/jun1/jun1131.html
• Тропарь: http://korolev.msk.ru/minea/jun1/jun1137.html
• Кондак: http://korolev.msk.ru/minea/jun1/jun1141.html

Так, да не так:

• "Блгв. кн. [Ярослав, в крещении] Феодор" - это князь "Владимирский († 1246)" - сын Всеволода Большое Гнездо и отец Александра Невского.
• "Блгв. кн. Феодор Ярославич" - это князь Новгородский († 1233) - родной брат Александра Ярославича Невского († 1263)

Похоже на игру или смещение слов: "Ярослав, в крещении Федор" -> "Федор Ярославич". Ошибка "переписчика". Др. объяснений нет [1].

[1]  Князь Новгородский (1215, 1221-1223, 1226-1229, 1231-1236), князь Владимирский (1238-1246). См. Андреев А. Р. Великий князь Ярослав Всеволодович Переяславский: Документальное жизнеописание: Историческая хроника XIII в. — М.: Русская панорама, 1998: http://www.a-nevsky.ru/library/velikiy-knyaz-yaroslav-vsevol...tml . На 1882 год - не канонизирован. См. Барсуков Н.П. Источники русской агиографии. - СПб., 1882, стб. 583 и 587: http://elib.shpl.ru/ru/nodes/119#mode/inspect/page/310/zoom/5

Я не ученый-историк. Я обыкновенный начетчик, который максимум что мог сделать - это дать ссылки на списки двух Соборов святых в Минее. С оттуда что-нибудь не так переписал?

Что ж, спасибо за бдительность! Гляньте, пожалуйста: так правильно, как внизу?

• Блгв. кн. ( (Ярослав Всеволодович=[Ярослав, в крещении] Феодор Всеволодович Владимирский) ) († 1246). Память: в ( (СОбор Владимирских святых=Соборе Владимирских святых) ) ( ( (23 июня) ) ).
• Служба Собора Владимирских святых: http://korolev.msk.ru/minea/jun2/jun2239.html
• Список Собора Владимирских святых: http://korolev.msk.ru/minea/jun2/jun2261.html
• Тропарь и кондак персональные: http://korolev.msk.ru/minea/jun2/jun2260.html

• Блгв. кн. ( (Феодор Ярослави=Феодор Ярославич Новгородский) ) († 1233). Память ( (5 июня) ) и в ( (Собор Новгородских святых=Соборе Новгородских святых) ) (в Неделю 3-ю по 50-це).
• Служба Собора Новгородских святых: http://korolev.msk.ru/minea/may3/may3445.html
• Список Собора Новгородских святых: http://korolev.msk.ru/minea/may3/may3456.html
• Служба персональная 5 июня: http://korolev.msk.ru/minea/jun1/jun1131.html
• Тропарь: http://korolev.msk.ru/minea/jun1/jun1137.html
• Кондак: http://korolev.msk.ru/minea/jun1/jun1141.html

Эт точно. Пришиты насмерть, не оторвешь. )))

Не канонизирован как общецерковный святой. У таких за канонизацию считается включение в Собор, нет?

Так это было тады (1882) - в "Книге о Святых" помещен между святыми "града Владимира" (Рукопись Савваитова, л. 19 об.), а это днесь (1982) - включен в Собор. Сто лет прошло.

• https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/russkij-biografiches...188

В этой же статье "Я., во св. крещении Федор, ..."" Вы пишете выше: "Блгв. кн. [Ярослав, в крещении] Феодор". Путаница. Получается крестили его как - Ярослав?

Нужно, наверное, создать статью о список из двух Феодорах Владимирских

1) Св. кн. Феодор (Ярослав II Всеволодивич) (1246) 2) ФЕОДОР ВЛАДИМИРСКИЙ, епископ (1286)

но нужно определиться с название персональной статьи. Это и для моей последней редакции стат. "Александр Невский" пригодится, там можно уже поставить название будущей статьи о кн. Ярославе (Феодоре) Владимирском с учетом всех источников.

Нет, не получается. Белое это белое, чёрное это черное. Квадратные скобки только дополняют недостаюший текст, если их убрать имеем: "Блгв. кн. Ярослав, в крещении Феодор, Всеволодович" - без вариантов.

Улыбнуло.

Дальше можно не отвечать. В минее (в списке благоверных князей) в Соборе Владимирских святых есть только запись "Феодор († 1246)". Это князь Ярослав Всеволодович. Поэтому, согласно минеи, имеем "[Ярослав, в крещении] Феодор († 1246)". Адекватно, нет?

Вами так воспринимается. Мной нет. Для меня Вы пишете: "нет, это не белое, это белое". Да, для меня "Ярослав, в крещении Феодор" = "[Ярослав, в крещении] Феодор". Тема закрыта.

c скобками [Ярослав, в крещении] Феодор или "Ярослав, в крещении Феодор", как и "князь Владимир, в крещении Василий"? как думаете? Улыбнуло Ваше "черно-белое"))

Использование скобок в цитатах:

• "Используйте квадратные скобки, чтобы включить в цитату слова, которые не являются частью оригинальной цитаты. Например, если цитируемый отрывок не совсем понятен, слова, заключенные в квадратные скобки, могут быть добавлены для уточнения значения."

См., например, здесь "Как использовать скобки при написании научной работы: некоторые общие правила": https://www.google.com/amp/s/www.enago.ru/academy/how-to-use...es/

В Соборе нет Ярослава, есть Феодор. Остальное казуистика.

Есть историческая личность князь "Ярослав Всеволодович", - о нем будет и статья. Есть "св. Феодор" в списке Собора. Хотите что то исправить, пишите в канцелярию Патриархии.

А вот, не угодно ли, до кучи путаниц (просто для весу, на смом деле о нём вообще ничего не известно, даже времени жизни):

• 1 сентября: благ. ѲЕОДОРЪ (Всеволодовичъ), кн. Вологодскій (Волог. местн.).

См. Книга глаголемая Описание о Российских Святых // ЧОИДР. 1887. Книга четвертая, с.115, 218: http://runivers.ru/lib/book8180/471998/

Вдогонку, тоже самое: https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Tolstoj/kniga-glagolemaja-...2_6

Посмотрел. Но и до меня смотрели люди поумнее - и включили ЭТОГО самго Фёдора Всеволодовича Вологодского (без даты) в список Всех свв. в земли Российстей просиявших: http://korolev.msk.ru/minea/may3/may3362.html (8 строчка снизу).

На сайте МП - http://calendar.rop.ru/?inc=04 нет списков новых - соборов Владимирских, Новгородских и Вологодских святых. Можно попросить исправить на "Азбуке веры", чтоб хотя бы не было "два" - Феодора Ярославича... У них - копия с патриарх. неразберихи. Но и в Минее ошибка? - https://azbyka.ru/otechnik/Pravoslavnoe_Bogosluzhenie/mineja-iyun/23_4

Ярослав Всеволодович (Феодор):

• https://azbyka.ru/days/sv-feodor-vsevolodovich-vologodskij (Феодор Всеволодович)
• https://azbyka.ru/days/sv-feodor-jaroslavich-vladimirskij (Феодор Ярославич)

Держу в руках календарь патриархийный за 2002 год, там дата памяти в "Соборе Владимирских святых" - Феодор Ярославич Владимирский (?) (1246) - год стоит Ин. 23. (в календарном дне этого издания - упоминания о Феодре отдельно нет, но в этот день - Собор Владимирских святых; почему нет просто у имени пометки Влад. в списке, как у всех, а стоит дата 23-е - непонятно) И в том же календаре - Феодор Всеволодович Вологодский в "Соборе Вологодских святых" - время жизни под знаком вопроса. В соборе "Новгородских святых" его имени в 2002 году нет.

Если людей "кормить" путаницей - (https://azbyka.ru/days/sv-sobor-vladimirskih-svjatyh - там таже ошибка в соборе с именем), и не иметь возможности исправить самому очевидную опечатку на частных сайтах (увы, Олексiй предлагает невозможное - "Хотите что то исправить, пишите в канцелярию Патриархии"). Только будет время потрачено, так как сколько д. Александр Васильев рассказывал как годами люди обращаются и ... ноль подвижек)), то это очень печально...

Вопрос: "Можно ли вносить память блгв. кн. Ярослава ( в крещ. Феодора ) в календарь "Древа" и как?", см. http://drevo-info.ru/forum/19131.html

[1]  http://calendar.rop.ru/?svt=svm-f

Люди и причины бывают разные. Строкой ниже в том же списке "Василий Требовольский" (тоже без даты) [1]. Даже несмотря на Повесть об ослеплении: https://www.lihachev.ru/lihachev/bibliografiya/4505/ даже век не стоит. Дело в том, что это т. нз. вставка во второй редакции Повести временных лет [2] (никто не знает где на карте загадочный "Требоволь", зато все знают г. Тверь и историю о Василии II Темном: "И сел Василько в Теребовле, а Давыд пришел во Владимир".).

Из коллекции Государственного Русского музея: http://rusmuseumvrm.ru/data/collections/engraving/gr-12415/index.php

[1]  Василько Ростиславич Теребовльский ( ? - 1124+): http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/spis08a2.htm

[2]  Повесть временных лет / РАН; подгот. текста, пер. статьи и коммент. Д. С. Лихачева; под ред. В. П. Адриановой-Перетц. — 2-е изд., испр. и доп. / подгот. М. Б. Свердлов. — СПб.: Наука, 1996. Часть 3: http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/PWL/povest4.htm

• Блж. Василько Ростиславича, кн. Теребольского (Требольского) (†1124)
• Память 25 августа [1]

• Теребо́вля (укр. Теребовля, польск. Trembowla, до 1944 года носил название Трембовля) - город в Тернопольской области Украины.

[1]  "Сведения о церковном почитании В. Р. отразились только в уникальном указании Кайдаловских святцев (кон. XVII в.(?) или 1868 г.) о памяти В. Р. 25 авг." См. Назаренко А. В. Василий Ростиславич [Василько] // Православная энциклопедия, т. 7, с. 216-217, https://www.pravenc.ru/text/421016.html

- "Какая боль, какая боль, Аргентина - Ямайка" Т[е]ребов[о]ль [1].

[1]  О границах княжества, см. Теребовльская земля в XI-XIII-вв. (по археологическим материалам): http://cyberleninka.ru/article/n/terebovlskaya-zemlya-v-hi-h...lam

[В дополнение, см. тамже, на заметку]:

• Порфирий (Виноградов), архимандрит. Древние гробницы во Владимирском кафедральном Успенском соборе и Успенском Княгинином девическом монастыре и погребенные в них князья, княгини и святители. Владимир, 1903, с. 38-46:
• http://www.prlib.ru/item/408091#i=4790909_doc1_046B0E7B-FEDD...iff

Попробую объясниться: В данной ветке (под статьей о сыне собраны разные ссылки о его отце). На Ваше сообщение под "30 сент." я сослался, т.к. со временем оно потеряется и кто знает, перейдет кто по Вашей ссылке или нет, да и адрес неименованнрй ссылки может изменится. - поэтому и вытащил сюда его название.

Статья нужна. Доберутся ли у меня на нее руки, не знаю. Копипастом не занимаюсь. Есть нюансы, белые пятна и разночтения, для биографии, пока сюда буду добавлять доп. информацию. Может кому и пригодится.