Обсуждение статьи "СОБОР ЧЕЛЯБИНСКИХ СВЯТЫХ"

Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 1340
Дата регистрации: 27.07.2018
Пополнение списка собора (дать как ссылку статье?)
13.06.2020 12:40:58

По этой ссылке можно найти икону Собора - "Икона Челябинских святых" - http://kasli.prihod.ru/ikona-chelyabinskix-svyatyx/

на которой список святых больше чем в списке в имеющ. уже статье (как и в Соборе отцов колливадов)

Один из модераторов при обсуждении (См. https://drevo-info.ru/forum/topic/14546.html) предложил по нахождении полного списка святых на иконе - потом дополнить статью.

Предлагаю дополнить, тем кто занимался собором и статьями входящими в список собора - икону и список святых на иконе.

Выношу сюда, так как мнение обеих модераторов по этому вопросу и участников может быть разным...

Первый нижний ряд с лева

Второй ряд

Третий ряд

Ответить
д. Александр Васильев
только чтение
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3939
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Пополнение списка собора // О разделе "Памятть"
13.06.2020 13:52:05 в ответ на "Пополнение списка собора (дать как ссылку статье?)" (Гавриила)

Праздник установлен совсем недавно, и вряд ли за это время решили так серьёзно пополнить собор давно известными святыми. Скорее всего (это только догадка, но небезосновательная) в Челябинске, решив составлять собор, включили в него, как водится, всех подряд святых, которые к Челябинску отношение имеют весьма опосредованное. И икону написали. А потом Москва список резко обкорнала (не так давно было какое-то заявление Комиссии по канонизации о том, чтобы включать в Собор не половину русских святых из месяцеслова, а только тех, кто в титульном регионе того или иного Собора действительно или родился, или жил, или подвиг нёс).

Это так, для размышления, не более.

P, S. Александр Юрьевич, в статье отсутствует необходимый второй абзац - "Память" (или "Празднование"). Забыли или затруднились формулировкой? Я бы предложил такой вариант:

Память: Воскресенье 10 октября; при выпадании 10 октября на другой день недели - в ближайшее воскресенье после него, кроме годов, когда 10 октября выпадет на среду (и следующее воскресенье совпадёт с праздником Покрова Пресвятой Богородицы) - в этом случае память 7 октября (в предшествующий 10-му октября воскресный день).

На своём варианте не настаиваю, - может, Вам удастся изложить лаконичнее. Но абзац-то нужен!

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 4340
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Пополнение списка собора // О разделе "Памятть"
13.06.2020 15:00:45 в ответ на "Re: Пополнение списка собора // О разделе "Памятть"" (д. Александр Васильев)

> Праздник установлен совсем недавно, и вряд ли за это время решили так серьёзно пополнить собор давно известными святыми. Скорее всего (это только догадка, но небезосновательная) в Челябинске, решив составлять собор, включили в него, как водится, всех подряд святых, которые к Челябинску отношение имеют весьма опосредованное. И икону написали. А потом Москва список резко обкорнала (не так давно было какое-то заявление Комиссии по канонизации о том, чтобы включать в Собор не половину русских святых из месяцеслова, а только тех, кто в титульном регионе того или иного Собора действительно или родился, или жил, или подвиг нёс).

Похоже, что так и есть, икона 2013 года. Пополнять по ней список собора не будем.

> P, S. Александр Юрьевич, в статье отсутствует необходимый второй абзац - "Память" (или "Празднование"). Забыли или затруднились формулировкой?

Там слишком длинное описание правила получается. Оно помещено в самой статье, после состава Собора.

Ответить
д. Александр Васильев
только чтение
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3939
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Пополнение списка собора // О разделе "Памятть"
13.06.2020 15:18:51 в ответ на "Re: Пополнение списка собора // О разделе "Памятть"" (Александр Иванов)

> > P, S. Александр Юрьевич, в статье отсутствует необходимый второй абзац - "Память" (или "Празднование"). Забыли или затруднились формулировкой?
> Там слишком длинное описание правила получается. Оно помещено в самой статье, после состава Собора.

Иногда смотришь какую-нибудь статью и первым делом - во второй абзац: есть или нет? Конечно, это касается в бо́льшей степени персональных статей. Но всё-таки в статьях о святых и праздниках раздел "Память/Празднование" всегда есть... Меня бы ничуть не смутило длинное описание. Но - дело хозяйское.

Возможен ещё вариант: "Память: ближайшее воскресенье к 10 октября [1]



[1]  А сноской - все остальные объяснения.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 4340
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Пополнение списка собора // О разделе "Памятть"
13.06.2020 15:27:55 в ответ на "Re: Пополнение списка собора // О разделе "Памятть"" (д. Александр Васильев)

> Возможен ещё вариант: "Память: ближайшее воскресенье к 10 октября [1]

Да, была такая попытка, но не смотрелось. В сноску заглядывают не всегда, там обычно или источник, или второстепенное уточнение, не имеющее решающего значение, - "факультативная" информация. "Ближайшее воскресенье к 10 октября" - неполная информация, которая может ввести в заблуждение. Все пояснения важны, но их слишком много для шапки. Поэтому пока так, выделил абзац подзаголовком.



[1]  А сноской - все остальные объяснения.

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 1340
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: Пополнение списка собора // О разделе "Памятть"
13.06.2020 16:36:09 в ответ на "Re: Пополнение списка собора // О разделе "Памятть"" (Александр Иванов)

> В сноску заглядывают не всегда,

В "Использованные материалы" если попадет сноска ссылка источник - откуда взято изображение иконы Собора (например, та что привела в начале) то будет шанс увидеть - кто же на приведенной в статье иконе изображен. Добавьте ее, пожалуйста...

Ответить
д. Александр Васильев
только чтение
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3939
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Пополнение списка собора // О разделе "Памятть"
13.06.2020 16:54:21 в ответ на "Re: Пополнение списка собора // О разделе "Памятть"" (Александр Иванов)

> пока так, выделил абзац подзаголовком.

Спасибо! Тоже выход.

Ответить
д. Александр Васильев
только чтение
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3939
Дата регистрации: 08.11.2014
Александру Юрьевичу! ДАТА!
13.06.2020 17:06:18 в ответ на "Re: Пополнение списка собора // О разделе "Памятть"" (Гавриила)

А под конец - ещё одно, чего не заметил никто (и я тоже). А теперь полез к себе в базы - посмотреть, как я сформулировал для себя все эти переходы... И видел, что дата-то неправильная! 10 октября - это по новому стилю! Посмотрите, когда день памяти у сщмч. Петра - 27 сентября!

P. S. На всякий случай мой старый вариант:

Празднование: в воскресенье 27 сентября или ближайшее после этой даты - если она выпадет на любой день, кроме воскресенья и среды; если 27 сентября выпадет на среду, тогда празднование 24 сентября.

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 1340
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: Пополнение списка собора // О разделе "Памятть"
13.06.2020 17:26:41 в ответ на "Re: Пополнение списка собора // О разделе "Памятть"" (Гавриила)

> В "Использованные материалы" если попадет сноска ссылка источник
> Добавьте ее, пожалуйста...
Благодарю. И, наверное, логично было бы,( простите, не сразу замечено), в начале статьи переход со слов "..Челябинской митрополии" на саму статью - ЧЕЛЯБИНСКАЯ МИТРОПОЛИЯ

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 4340
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Александру Юрьевичу! ДАТА!
13.06.2020 17:47:47 в ответ на "Александру Юрьевичу! ДАТА!" (д. Александр Васильев)

> А под конец - ещё одно, чего не заметил никто (и я тоже). А теперь полез к себе в базы - посмотреть, как я сформулировал для себя все эти переходы... И видел, что дата-то неправильная! 10 октября - это по новому стилю! Посмотрите, когда день памяти у сщмч. Петра - 27 сентября!

Да, спасибо, поправил.

Ответить