Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1 Ин. 3,15

Форум: Общие темы

Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 31
Дата регистрации: 26.10.2024
Иванову А. Ю. четыре вопроса
26.11.2024 22:54:12

Просто на будущее хочу уточнить:

1. Можно ли ставить в части статьи "память" Соборы святых в алфавитном порядке так, что греческие внутри списка получаются? или их отдельно ставят только в конце, после русских памятей?

например, перестановка в этой статье - https://drevo-info.ru/articles/12125.html вот по алфавиту так.

Соборах Афонских преподобных, Ватопедских (Греч.), Лаконийских (Греч.), Московских, Радонежских, Тверских святых

Так может быть?

2. Можно в статье употреблять два перевода (сделан. разными переводчиками) одного Тропаря и Кондака? (если нет, то как лучше написать о существовании другого варианта перевода)?

3. Можно в "переходящих праздниках" ставить память собора святых греческой митрополии, местную то есть. Отмечаемую много лет, с пометкой названия митрополии, как у нас такая есть, например, - (СПб) [митрополия т.е]? Кто-то говорил, что удалили такую (а почему? не было пояснено, осталось непонятно)

4. У Вас в статьях связанных с Грузией, которые часто просматриваются, судя по статистике, нет нигде перехода на МИРИАН III. Это потому что будет какая-то переделка названия основной статьи или просто "руки не дошли" и переход-присоединение можно ставить именно с таким названием, таким как сейчас уже есть? Вариант "МИРИАН РАВНОАПОСТОЛЬНЫЙ" когда нашелся на "Древе", тогда и возник вопрос, какие планы на заглавие статьи о нем в будущем, раз переходов-присоединений в "главных" (Грузии посвященных) статьях нет с его имени.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный

Сообщений: 4781
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Иванову А. Ю. четыре вопроса
27.11.2024 04:57:16 в ответ на "Иванову А. Ю. четыре вопроса" (Николая)

> 1. Можно ли ставить в части статьи "память" Соборы святых в алфавитном порядке так, что греческие внутри списка получаются? или их отдельно ставят только в конце, после русских памятей?
> например, перестановка в этой статье - https://drevo-info.ru/articles/12125.html вот по алфавиту так.
> Соборах Афонских преподобных, Ватопедских (Греч.), Лаконийских (Греч.), Московских, Радонежских, Тверских святых

Да, сквозная сортировка по алфавиту будет удобнее.

> 2. Можно в статье употреблять два перевода (сделан. разными переводчиками) одного Тропаря и Кондака?
> (если нет, то как лучше написать о существовании другого варианта перевода)?

Нет, выбираем один вариант. Ссылки на другие можно оставить в сноске.

> 3. Можно в "переходящих праздниках" ставить память собора святых греческой митрополии, местную то есть. Отмечаемую много лет, с пометкой названия митрополии, как у нас такая есть, например, - (СПб) [митрополия т.е]? Кто-то говорил, что удалили такую (а почему? не было пояснено, осталось непонятно)

Статья о "Переходящих праздниках" перегружена, поэтому местные памяти туда лучше не добавлять. Местными считаем памяти, которые действительно отмечаются только в конкретной местности. Если память попала в официальный календарь общецерковного уровня (например, МП), то она уже не местная, пометка в таком случае у нас не ставится, даже если она присутствует в календаре МП.

> 4. У Вас в статьях связанных с Грузией, которые часто просматриваются, судя по статистике, нет нигде перехода на МИРИАН III. Это потому что будет какая-то переделка названия основной статьи или просто "руки не дошли" и переход-присоединение можно ставить именно с таким названием, таким как сейчас уже есть? Вариант "МИРИАН РАВНОАПОСТОЛЬНЫЙ" когда нашелся на "Древе", тогда и возник вопрос, какие планы на заглавие статьи о нем в будущем, раз переходов-присоединений в "главных" (Грузии посвященных) статьях нет с его имени.

Ничего специального. Я добавил перенаправление.

Ответить
Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 31
Дата регистрации: 26.10.2024
Re: Иванову А. Ю. четыре вопроса
28.11.2024 01:56:50 в ответ на "Re: Иванову А. Ю. четыре вопроса" (Александр Иванов)

> Я добавил перенаправление.
Спасибо большое! и за ответы на вопросы. Возник еще. Много изменений внесено решениями Священного Синода последних лет в списки соборов русской церкви. Делая редакцию персональной статьи какие-то памяти в ней (в соборах) уже не актуальны, а список самого собора выправлять долго. Как быть? если знаешь, что имя святого исключено из списка такого-то собора, но на ждать (или самому новую редакцию этого собора) или делать трудно? Можно в таком случае просто убрать памяти, для модератора помечая ссылкой, что в новой редакции собора имени святого нет? Технически, насколько поняла, невозможно убирать имена и памяти соборные из статей, правя соборную статью, автоматически (переход на статью может пополнится статьей перенаправлением (как с равноап. Мирианом получилось), а "исчезнуть" отключиться присоединением - не может), так как все делается в ручную. простите, если путано пишу. Просто вижу какая огромная работа и чтоб не возвращаться к редакции по неск. раз может есть какое-то техническое решение автоматического "выбывания" имени святого из принадлежности к списку того или иного собора.

Пример: сщмч. Иоанн Кочуров ... исключили его имя недавно из собора Воронежских и Рязанских святых.

Можно убрать эти памяти не переделывая списки соборов, а просто как у св. Иустина Полянского в статье упомянуть что "Входил в состав Собора", а ныне "имя не внесено в Собор"?

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный

Сообщений: 4781
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Иванову А. Ю. четыре вопроса
28.11.2024 04:26:36 в ответ на "Re: Иванову А. Ю. четыре вопроса" (Николая)

> Пример: сщмч. Иоанн Кочуров ... исключили его имя недавно из собора Воронежских и Рязанских святых.
> * http://calendar.rop.ru/vwpdf.php?nme=07_ss&p=28 там на стр. 424 и 436
> Можно убрать эти памяти не переделывая списки соборов, а просто как у св. Иустина Полянского в статье упомянуть что "Входил в состав Собора", а ныне "имя не внесено в Собор"?

Если нет времени переделать весь список, то, как минимум, это имя в статье о Соборе надо вынести из основного списка в отдельный, например "Ранее в Собор были включены". Чтобы не было противоречий между персональными и соборными статьями. Сноску на соответствующее церковное решение надо добавить к фразе о добавлении/исключении памяти в тексте персональной статьи.

Ответить
Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 31
Дата регистрации: 26.10.2024
Re: Иванову А. Ю. четыре вопроса
28.11.2024 05:48:42 в ответ на "Re: Иванову А. Ю. четыре вопроса" (Александр Иванов)

> > Можно убрать эти памяти не переделывая списки соборов, а просто как у св. Иустина Полянского в статье упомянуть что "Входил в состав Собора", а ныне "имя не внесено в Собор"?
> Если нет времени переделать весь список, то, как минимум, это имя в статье о Соборе надо вынести из основного списка в отдельный, например "Ранее в Собор были включены". Чтобы не было противоречий между персональными и соборными статьями. Сноску на соответствующее церковное решение надо добавить к фразе о добавлении/исключении памяти в тексте персональной статьи.
Ясно.
> Сноску на соответствующее церковное решение
А достаточно cсылки на принятый новый список соборов "Патриарший календарь за 2024 год", Перечень Соборов святых с указанием дат празднования по старому стилю". (стр. ..) http://calendar.rop.ru/vwpdf.php?nme=07_ss&p=28 (как бы новые списки - это уже церковное решение) или нужна еще ссылка на сайт епархии с указанием о этом действии?

На сайте Рязанской митрополии найти не удалось подобного, как у Воронежской (есть только на епархиальном сайте частично) https://kas-eparhia.ru/news/39900/). Вот ссылка:

Определением Священного Синода Русской Православной Церкви от 16 мая 2023 года (журнал №31) утверждён поименный список Собора Воронежских святых // официальный сайт Воронежской митрополии, https://www.vob-eparhia.ru/index.php?d=22418&city=

Может ставить общую ссылку такую :

"Поименные списки местных соборов святых, почитаемых в Самоуправляемых Церквах, Экзархатах, Митрополичьих округах, митрополиях и епархиях. 16 мая 2023 г." // официальный сайт Русской Православной Церкви, http://www.patriarchia.ru/db/text/6027594.html

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный

Сообщений: 4781
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Иванову А. Ю. четыре вопроса
29.11.2024 18:25:07 в ответ на "Re: Иванову А. Ю. четыре вопроса" (Николая)

> > Сноску на соответствующее церковное решение
> А достаточно cсылки на принятый новый список соборов
> "Патриарший календарь за 2024 год", Перечень Соборов святых с указанием дат празднования по старому стилю". (стр. ..) http://calendar.rop.ru/vwpdf.php?nme=07_ss&p=28 (как бы новые списки - это уже церковное решение) или нужна еще ссылка на сайт епархии с указанием о этом действии?

Если есть сведения о конкретном решении (например, утверждение нового списка Собора без каких-то имен), то это лучше всего. Если список Собора опубликован на официальном церковном календаре, то остается привести в соответствие наш список и указать выпавшие имена отдельно, что мы и делаем.

Ответить
Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 31
Дата регистрации: 26.10.2024
Re: Иванову А. Ю. четыре вопроса
03.12.2024 11:17:43 в ответ на "Re: Иванову А. Ю. четыре вопроса" (Александр Иванов)

> > Вариант "МИРИАН РАВНОАПОСТОЛЬНЫЙ" когда нашелся на "Древе", тогда и возник вопрос, какие планы на заглавие статьи о нем в будущем, раз переходов-присоединений в "главных" (Грузии посвященных) статьях нет с его имени.
> Ничего специального. Я добавил перенаправление.
Еще подобное.. в статье "Взыграние"

Там нет перехода со слов "Угрешская «Взыграние»" - присоединено и пока стоит так - УГРЕШСКАЯ ИКОНА БОЖИЕЙ МАТЕРИ

- но сама статья о Угрешской есть - ВЗЫГРАНИЕ, ИКОНА БОЖИЕЙ МАТЕРИ.

Как лучше сделать переход-перенаправление или переименование? - Вам виднее, посмотрите, пожалуйста, по возможности.

Ответить