Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1 Ин. 3,15

Обсуждение статьи "3 ИЮНЯ"

Шевченко Василий
пользователь
православный, РПЦ МП

Сообщений: 191
Дата регистрации: 23.07.2022
Панайоту: ошибка в ликах святости?
18.11.2022 10:38:29

Согласно этой ссылке - https://drevo-info.ru/news/version/31814.html

семь архиереев, замученных в апреле 1821 года вместе с патриархом Константинопольским Григорием V:

оригинал - https://www.ecclesia.gr/greek/holysynod/egyklioi/1385_15072021.pdf)

трое из них уже есть - их отдельн. памяти на "Древе", желательно найти остальных

в календаре найти не могу память офиц. греч. и элладском. Не встречали их память отдельн.?

  • Евгений (Каравиас), митр. Анхиальский (1821)

  • Дионисий (Каллиархос) Эфесский (1821)

  • Афанасий Никомидийский (1821)

Все - священномученики, а не святители, как сейчас стоит пока только у одного правильно

Сщмч. Иосифа, митрополита Солунского (1821; Греч.) ...

исправить стоит на сщмч.?

  • Свт. Григория, епископа Дерконского ( Деркийского ?) (1821; Греч. [12])
  • Свт. Дорофея (Проиоса), митрополита Адрианопольского (1821; Греч. [13])

По источнику ясно, что 10 апреля вместе с патриархом Григорием V новоканонизированных память, но календарную ссылку дать не на что, пока.

Ответить
Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ

Сообщений: 512
Дата регистрации: 30.03.2021
Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?
18.11.2022 23:58:12 в ответ на "Панайоту: ошибка в ликах святости?" (Шевченко Василий )

Вы стали править новость после меня, не посмотрев на то, что я в этот момент с ней работаю. А я не знал об этом. Вот и вышло, что моя правка, делавшаяся поверх моей же предыдущей, но сохранённая позже, отменила Ваши правки.

Однако в итоге никакая информация не утрачена. Дело в том, что в пдф-ке есть прямое указание на память святых первой группы (1821 года): часть - 10 апреля, асть - 3 июня, и общая, включая Григория V - в Светлую субботу. Всё это я внёс в новость, фамилии святых, которые упомянуты в константинопольской Энциклике, тоже внёс. Ссылки на "ПЭ" в тексте убрал - в носовти они совершенно излишни, тем более что статьи о тех же людях есть в "Древе", куда и ведут ссылки.

Лик святости: однозначно священномученики все, вариантов нет.

На основании статьи можно вносить индивидуальные памяти для начала в персональные статьи, а потом и в календарные статьи 10.03 и 3.12 и общую память в "Переходящие праздники" в субботу Светлой седмицы.

Ответить
Шевченко Василий
пользователь
православный, РПЦ МП

Сообщений: 191
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?
19.11.2022 00:01:28 в ответ на "Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?" (Панайот Кофалалос)

> Вы стали править новость после меня, не посмотрев на то, что я в этот момент с ней работаю.
Туда же к новости - АНАСТАСИЙ ГОРДИЙСКИЙ 7 июня память - Άγιος Αναστάσιος ο Γόρδιος - https://saint.gr/4262/saint.aspx

и о Платоне Хиосском - https://www.pemptousia.gr/2021/07/agiokatataxi-ieromartira-p...on/

Видео - "Παγχιακός εορτασμός μνήμης Ιεροεθνομάρτυρα Πλάτωνα Φραγκιάδη"

Ответить
Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ

Сообщений: 512
Дата регистрации: 30.03.2021
Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?
19.11.2022 00:05:37 в ответ на "Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?" (Шевченко Василий )

> > Вы стали править новость после меня, не посмотрев на то, что я в этот момент с ней работаю.
> Туда же к новости - АНАСТАСИЙ ГОРДИЙСКИЙ 7 июня память - Άγιος Αναστάσιος ο Γόρδιος - https://saint.gr/4262/saint.aspx

Мне кжется, к новости это не нужно. Пдф-ка - это Энциклика Синода, документ о канонизации - ссылка на неё уместна (в конце новости, как дин из источников). А это - уже запись в месяцеслове, поэтому на основании Вашей ссылки (за которую спасибо!) можно просто внести память его под 7 июня (себе уже внёс).

У меня пока что лимит, так что если есть возможность, вносите всё что успеете. )))))

P. S. И за Платона - отдельное мерси!

Ответить
Шевченко Василий
пользователь
православный, РПЦ МП

Сообщений: 191
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?
19.11.2022 00:32:18 в ответ на "Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?" (Панайот Кофалалос)

> > > Вы стали править новость после меня, не посмотрев на то, что я в этот момент с ней работаю.
> > Туда же к новости - АНАСТАСИЙ ГОРДИЙСКИЙ 7 июня память - Άγιος Αναστάσιος ο Γόρδιος - https://saint.gr/4262/saint.aspx
> Мне кажется, к новости это не нужно. Пдф-ка -
Да. документ на - https://www.ecclesia.gr/greek/ найти не могу, понимаю о чем. У меня больше задолженность по лимиту, чем у Вас. Если получится, вместе с правкой "Константинополь", но это опять превышать лимит. Увеличили бы его хоть временно, но .... что тут поделаешь? Дня памяти сщмч. Платона Хиосского - не нашлось. И Вам спасибо!

Ответить
Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ

Сообщений: 512
Дата регистрации: 30.03.2021
Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?
19.11.2022 00:45:01 в ответ на "Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?" (Шевченко Василий )

> У меня больше задолженность по лимиту, чем у Вас. Если получится, вместе с правкой "Константинополь", но это опять превышать лимит.

Ничего, прорвёмся. )) Выпустят меня раньше - сделаю я.

> Дня памяти сщмч. Платона Хиосского - не нашлось.

На самом деле Вы же его и нашли! По ссылке https://www.pemptousia.gr/2021/07/agiokatataxi-ieromartira-p...on/:

> Η ιερά μνήμη τους θα εορτάζεται στον Ιερό Μητροπολιτικό Ναό της Χίου την Κυριακή του Παραλύτου εκάστου έτους.

- т. е. в Неделю о Расслабленном (4-ю по Пасхе)! Кроме того, по этой ссылке - полный список из 44-х святых!Случай практически небывалый. Здо́рово. ))

Ответить
Шевченко Василий
пользователь
православный, РПЦ МП

Сообщений: 191
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?
19.11.2022 00:53:08 в ответ на "Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?" (Панайот Кофалалос)

> > У меня больше задолженность по лимиту, чем у Вас. Если получится, вместе с правкой "Константинополь", но это опять превышать лимит.
> Ничего, прорвёмся. )) Выпустят меня раньше - сделаю я.

вот как заготовка для копирования:

10 апреля

  • сщмч. ( ( ЕВГЕНИЙ АНХИАЛЬСКИЙ=Евгения (Каравиаса), митр. Анхиальского ) ) (1821; Греч.)
  • сщмч ( ( Афанасий Никомидийский=Афанасия Никомидийского ) ) (1821; Греч)
  • сщмч. ( ( ДИОНИСИЙ (КАЛЛИАРХИС)=Дионисия (Каллиархиса), митр. Эфесского ) ) (1821; Греч.)

3 июня

  • сщмч. ( ( ИОАННИКИЙ ТЫРНОВСКИЙ, МИТРОПОЛИТ=Иоанникия, митр. Тырновского ) ) (1821; Греч.)

Ответить
Шевченко Василий
пользователь
православный, РПЦ МП

Сообщений: 191
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?
02.12.2022 10:22:57 в ответ на "Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?" (Панайот Кофалалос)

> На основании статьи можно вносить индивидуальные памяти для начала в персональные статьи, а потом и в календарные
> статьи 10.03 и 3.12 и общую память в "Переходящие праздники" в субботу Светлой седмицы.
Писали еще:
> > У меня больше задолженность по лимиту, чем у Вас. Если получится, вместе с правкой "Константинополь", но это опять превышать лимит.
> Ничего, прорвёмся. )) Выпустят меня раньше - сделаю я.
А как сформулировать планируете при помещении в ГРИГОРИЙ (АНГЕЛОПУЛОС), ИОСИФ III СОЛУНСКИЙ, ИОАННИКИЙ ТЫРНОВСКИЙ, МИТРОПОЛИТ и Переходящие праздники - общий Собор священномучеников начала 19 века [1], перечисляя их имена - это для отдельной статьи (списком) сделать, наверное, придется (ссылаясь на элладск. документ о памяти сщмчч.)?

"Память священномучеников 1821 года Синод постановил праздновать во дни их кончины: Евгения Анхиальского, Афанасия Никомидийского и Дионисия Эфесского - 10 апреля, Иосифа Фессалоникийского, Дорофея Адрианопольского, Григория Деркийского и Иоанникия Тырновского - 3 июня; а также совершать их общую память вместе со священномучеником Григорием Константинопольским в субботу Светлой седмицы."

спрашиваю, может, раньше лимит откроют и поставить переход на новую статью можно будет.



[1]  "общую память вместе со священномучеником Григорием Константинопольским в субботу Светлой седмицы."

Ответить
Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ

Сообщений: 512
Дата регистрации: 30.03.2021
Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?
02.12.2022 13:58:45 в ответ на "Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?" (Шевченко Василий )

> А как сформулировать планируете при помещении в ГРИГОРИЙ (АНГЕЛОПУЛОС), ИОСИФ III СОЛУНСКИЙ, ИОАННИКИЙ ТЫРНОВСКИЙ, МИТРОПОЛИТ и Переходящие праздники - общий Собор священномучеников начала 19 века [1], перечисляя их имена - это для отдельной статьи (списком) сделать, наверное, придется (ссылаясь на элладск. документ о памяти сщмчч.)?
> "Память священномучеников 1821 года Синод постановил праздновать во дни их кончины: Евгения Анхиальского, Афанасия Никомидийского и Дионисия Эфесского - 10 апреля, Иосифа Фессалоникийского, Дорофея Адрианопольского, Григория Деркийского и Иоанникия Тырновского - 3 июня; а также совершать их общую память вместе со священномучеником Григорием Константинопольским в субботу Светлой седмицы."
> спрашиваю, может, раньше лимит откроют и поставить переход на новую статью можно будет.

Мне кажется, не нужно придумывать никакое название никакого "Собора", коль скоро в постановлении Синода этого нету. Просто имена с титулами и датами кончины подряд, через запятую, а последнее имя - через "и". Потом можно будет посмотреть и скорректировать в зависимости от того, как сам Константинополь и греки будут писать это дело в своих календарях. (Не исключено,что никак, - Констатинополь в этом смысле столь же неповоротлив и безразличен, как Москва. Разве что "частный сайт" подсуетится - у них чуть ли не у первых новые памяти появляются.)



[1]  "общую память вместе со священномучеником Григорием Константинопольским в субботу Светлой седмицы."

Ответить
Шевченко Василий
пользователь
православный, РПЦ МП

Сообщений: 191
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?
02.12.2022 14:16:22 в ответ на "Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?" (Панайот Кофалалос)

> Мне кажется, не нужно придумывать никакое название никакого "Собора", коль скоро в постановлении Синода этого нету. Просто > имена с титулами и датами кончины подряд, через запятую, а последнее имя - через "и". Потом можно будет посмотреть и
> скорректировать в зависимости от того, как сам Константинополь и греки будут писать это дело в своих календарях.
Хорошо. А как в персональных статьях тогда общую со всеми ("общую память вместе со священномучеником Григорием Константинопольским") ставить?

Ответить
Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ

Сообщений: 512
Дата регистрации: 30.03.2021
Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?
02.12.2022 14:21:00 в ответ на "Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?" (Шевченко Василий )

> > Мне кажется, не нужно придумывать никакое название никакого "Собора", коль скоро в постановлении Синода этого нету. Просто > имена с титулами и датами кончины подряд, через запятую, а последнее имя - через "и". Потом можно будет посмотреть и
> > скорректировать в зависимости от того, как сам Константинополь и греки будут писать это дело в своих календарях.
> Хорошо. А как в персональных статьях тогда общую со всеми ("общую память вместе со священномучеником Григорием Константинопольским") ставить?

А в персональных статьях - просто даты памяти (одна конкретная, одна - переходящая).

Ответить
Шевченко Василий
пользователь
православный, РПЦ МП

Сообщений: 191
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?
02.12.2022 14:23:48 в ответ на "Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?" (Панайот Кофалалос)

> > > Мне кажется, не нужно придумывать никакое название никакого "Собора", коль скоро в постановлении Синода этого нету. Просто > имена с титулами и датами кончины подряд, через запятую, а последнее имя - через "и". Потом можно будет посмотреть и
> > > скорректировать в зависимости от того, как сам Константинополь и греки будут писать это дело в своих календарях.
> > Хорошо. А как в персональных статьях тогда общую со всеми ("общую память вместе со священномучеником Григорием Константинопольским") ставить?
> А в персональных статьях - просто даты памяти (одна конкретная, одна - переходящая).
Ладно. В Переходящие праздники вместе с Пермским собором святых (которого пока нет), помните, обсуждали? поставите, тогда общую с перечислением имен сщмчч. 1821 года, пожал., по возможности, учит. лимит?

Ответить
Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ

Сообщений: 512
Дата регистрации: 30.03.2021
Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?
02.12.2022 14:33:23 в ответ на "Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?" (Шевченко Василий )

> В Переходящие праздники вместе с Пермским собором святых (которого пока нет), помните, обсуждали? поставите, тогда общую с перечислением имен сщмчч. 1821 года, пожал., по возможности, учит. лимит?

Постараюсь. Завёл себе список, что нужно не забыть сделать. )))

Ответить
Шевченко Василий
пользователь
православный, РПЦ МП

Сообщений: 191
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?
02.12.2022 14:33:59 в ответ на "Re: Панайоту: ошибка в ликах святости?" (Панайот Кофалалос)

> > В Переходящие праздники вместе с Пермским собором святых (которого пока нет), помните, обсуждали? поставите, тогда общую с перечислением имен сщмчч. 1821 года, пожал., по возможности, учит. лимит?
> Постараюсь. Завёл себе список, что нужно не забыть сделать. )))
Спаси Господи! благодарю Вас.

Ответить