Обсуждение статьи "ИЗБАВИТЕЛЬНИЦА, ИКОНА БОЖИЕЙ МАТЕРИ"

Д. Александр! посмотрев версии правок статьи "Избавительница" (начиная с 30.01.2015) видно, что Вами поставлены ссылки на греч. календарь к этой статье и из них получается можно понять - что иконы : "Избавительница" и "Освободительница" -Элеуферотрия это одна и та же икона. См. http://pravicon.com/icon-131

По иконографии они - не похожи, разные. См. http://pravicon.com/icon-596

В статье о Избавительнице здесь - http://www.pravenc.ru/text/293828.html - нет упоминания ее как Ελευθερώτρια (Элеуферотрия).

Почему Вы соединили эти памяти - не создав отдельную статью о иконе Освободительница? Ελευθερώτριας икон несколько и Избавительниц - несколько, судя по Прав. энциклопедии.

Гавриила, если я поступил излишне поспешно и не проверил всё, то, естественно, я всеми четырьмя лапами "за" то, чтобы меня поправили! Бог в помощь!

Кроме лимита у меня есть и другие причины пока не быть активным. Впрочем, за поправку благодарю. Если смогу, постараюсь сделать то, о чём Вы написали.

Благодарю.

Икона "Освободительница" находится в храме Гроба Господня (в Воскресенском пределе).

• https://ok.ru/mirvkotoro/topic/67222046015593

желат. внести в календарь еще и потому, что с ней в интерн. - путаница, вот, например, пишут, что ее память - на Успение, а в списке на греч. сайте ее нет. http://www.saint.gr/08/15/index.aspx

Списков с нее - Афинск., в Дидимотихо, в Вассара́, Закинф и др. немало. Поэтому - под какое число на "Древе" поставить - обращаюсь к Вам как к уставщику и давно работающ. здесь.

Гавриила, я не могу обещать, что найду время вникнуть в истории всех названных Вами икон. Я устраню указанное Вами ошибочное отождествление разных икон и уберу чужую память. А дальше - как получится. Поэтому держите руку на пульсе и подхватывайте в случае чего эстафету.

Историю икон я не прошу. Даты памяти всех найду здесь: - http://www.saint.gr/theotokos.aspx?letter=Ε

Кстати, здесь 25.01.2015 23:38:19 - Вы упоминали эту икону, косвенно занимаясь их разными памятями https://drevo-info.ru/forum/topic/6336.html

О неугомонная жено! ))) Была у меня пауза минут несколько, посмотрел по верхам. Впервые икону Б. М. "Избавительница" я отождествил с греческим названием "Ελευθερώτριας" в редакции статьи 30.01.2015 01.02 после того, как увидал греческие памяти - совпадающую с русским месяцесловом 1.10 http://www.saint.gr/4294/saint.aspx и отсутствующую у нас 28.10 "в двух экземплярах" (относящуюся к двум греческим спискам иконы) http://www.saint.gr/4291/saint.aspx и http://www.saint.gr/4292/saint.aspx . По моему скромному мнению, "Освободить" и "Избавить" по-русски и по-славянски - это синонимы. Как, впрочем, и по-гречески! См. рус.-греч.словари "Освободить" = (απ)ελευθερώνω [кстати говоря, отделённость в греческом слове приставки скобами навело меня на мысль, что лучше бы по-славянски тоже использовать слово без приставки - "Свободительница"! Сло́ва с приставкой "о" нет в богослужебных текcтах!]; и "избавить" = απαλλάσσω, ελευθερώνω, γλιτώνω; σώζω (спасти). Правда, справедливости ради следует заметить, что "Ελευθερώτριας" произведено от корня, однозначно переводчщегося именно как "свобода".(ελευθερία) - следовательно, именно "Свободительница" - ТОЧНЫЙ перевод названия.

Что касается отличий в изображении. В статье о "Елевферотрии"-Афинской http://www.saint.gr/4291/saint.aspx внизу есть несколько разных изображений, в том числе вот это (последнее на странице): http://www.eleftherotria.gr/img_panagia/elef_re.jpg - как видите, Младенец изображён не фронтально, а на правой руке Матери и со свитком - как на ВСЕХ репродукциях из статьи ы "Православной энциклопедии". Но это не другая икона, а тоже Παναγία Ελευθερώτρια.

К слову, отсутствие в "ПЭ" греческого названия само по себе ничего не доказывает. И ещё:

На этом - вплоть до получения новых сведений, если таковые обрящутся - лично я буду считать вопрос об идентичности икон "Избавительница" и "Свободительница" закрытым. Найдётся проясняющая информация - всегда к этому можно вернуться.

Что до памяти 15 (ст. ст.) августа, то откуда она попала в блог "Логослово" и из него в "Мой сайт" paust.ucoz.ru, неизвестно. У греков ничего такого нет. Может, какая-то местная память. Но без дополнительных сведений я бы не стал эту память вносить.

P. S. Для памяти помещаю здесь новую (рабочую) ссылку на статью Хохулевой в "Использованных материалах" (теперешняя - нерабочая). Кто первый доберётся до статьи - замените, пожалуйста!

Благодарю.

[На заметку]: для начала, наткнулся на такое сообщение на сайте Христо-Рождественского Архиерейского подворья :

Источник: Святыни обители // Сайт указ. подворья : http://hrambg.ru/svyatyni-obiteli/ .

Обратите внимание на надпись на списке иконы ("Свободытєльница"): http://hrambg.ru/upload/medialibrary/svobiteli/DSC_9212.JPG

[Бурчалка]: Это же надо, Кафоликон назвать "Воскресенским пределом", это ни в какие рамки не лезет. - Храм Гроба Господня в целом состоит из Ротонды, Кувуклии, Голгофских приделов и Кафоликона ("соборного храма"). Последний "окружен просторными галереями, в к-рых размещаются неск. приделов" (Лисовой Н.Н.). Т.е., им. приделы к "пределу"? Ну, то такое.

• План-схема Храма:
• http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2015/04/17/013.gif
• Виртуальный тур: если выбрать план - на плане "Православный храм", то найдете икону с пометкой ( i ):
• http://ru.santosepulcro.co.il/tours/santosepulcro/ru/html5/index.html

Икона Свободительница расположена слева, см. фото из альбома, источник: Логвиненко Ал-др. Храм Воскресения Христова. Голгофа и Гроб Господень. Киев, 2016: http://xpamvockpeceniya.info/images/articles/kafolikon.jpg

В продолжение фото-иллюстрации: как писал архимандрит (в последствии епископ) Мефодий (Кульман), см. Епископ Мефодий Святая Земля. Париж, 1961, стр. 42- 44:

[Версия]: Не исключено, что в Иерусалимском Храме может быть находится один из русских списков, например, Афонской (или Закинфской) иконы.

Может был не прав. Для Иерусалимской кисть мастера ориентиров. на восточный тип лица (груз., сир.-араб., меньше на греч. или итал.):

• Иерусалимская икона: http://static.nationalgeographic.co.uk/files/styles/image_19...jpg

Вначале показалось что по школе похоже

• на Врубеля: http://vlsobor.com/paintinghtml_108-188.html

Не знаю какой список для написания Иерусалимской был взят за основу. В любом случае, как по мне, икона в позднем ренессансе, и если это не российская школа, то итальянская (Вы искусствовед - Вам виднее).

[Вдогонку]: Один православный журналист (блогер),со ссылкой на книгу Λέκκος Ευάγγελος Π. "Παναγίες των Ελλήνων", Η Ελευθερώτρια, εκδ. Σαΐτης, 2011 [обложка: http://saiti.gr/product/no-06-panagia-i-eleytherotria/ , в буклете 48 стр., цена 1,79 €], освещая в 2017 праздник в Ретимни, пишет:

и делает пометку:

На этом, пока и остановимся (я им. в виду себя любимого - беру на Древе "академич." отпуск).

[В качестве отступления]:

От себя лишь добавлю, что условно можно согласиться и с Вами и с о.-диаконом. В том смысле, что под одним и том же названием известны разные списки икон, которые, опять-таки, условно можно попытаться разделить на 2-а иконографич. типа. Один из них, так или иначе уже описан в рос. источниках. Для описания второго потребуется изучение греч. источников, которые проскальзывают не только в бульварной или церковной или околоцерковной ленте новостей.

Вот некоторые интернет.источники греческие...

• Η Σύναξις της Υπεραγίας Θεοτόκου της Ελευθερώτριας (1 Οκτωβρίου).
• http://www.imra.gr/genika-agiologika-stoicheia-tis-ieras-mit...tml

• Παναγία η Ελευθερώτρια (1 Οκτωβρίου).
• https://rethemnos.gr/dyo-panagies-ke-dyo-agii-sto-rethymno-1...ou/

• Σύναξη της Παναγίας Ελευθερώτριας στo Διδυμότειχο
• http://theotokos485.blogspot.com/2015/03/o_27.html