Обсуждение статьи "19 НОЯБРЯ"

В Собор Крымских святых, учрежденный в 1988 году, не включены новомученики, канонизированные позднее. 19 ноября, насколько я понял, Украинская Церковь отмечает память новомучеников Крымских. Было бы правильно создать отдельную статью об этом Соборе и перечислить в ней его состав, но я почему-то не могу найти никакой официальной информации об учреждении этого празднования. Упоминаний в инете много, но откуда пошло - непонятно.

Я дал минимум необходимого - ссылку на бумажный украинский календарь. Буду дома в понедельник - попробую уточнить, хотя вряд ли там есть подробности.

Тут дело вот в чем: общецерковная память сщмч. Порфирия совершается 19 ноября, но у прибавленных к нему крымских святых есть свои общецерковные памяти в другие дни, и, согласно принятому у нас правилу, местные памяти в таком случае в наш календарь уже не помещаются. Объединение памятей святых, пострадавших в разные годы, тоже нетипично для нашего календаря. Идеальным решением было бы создание статьи о Соборе Крымских новомучеников, в которой был бы перечислен его состав, а в календарной статье оставить только ссылку на этот Собор без перечисления имен, с пометкой "Укр.", но хотелось бы избежать самочиния.

Александр Юрьевич, найденный мною вчера список Собора новомчч. Крымских, который я поспешил претворить в календарной статье, - это список с сайта Бруклинского прихода РПЦЗ (той, что в единстве с МП). Поэтому этот список как бы не является официальным к празднованиию УПЦ. С другой стороны, если все включённые в него святые прославлены в РПЦ, то вполне можно поместить его в статье о соборе, оговорив или снабдив ссылкой.

Официально же в бумажном календаре УПЦ на 2015 год значится буквально следующее (перевожу с укр. на русский):

Как видите, список (бесфамильный), и он отличается от того, что был в "Древе" до моего вмешательства в статью. В бумажном календаре все- жертвы 1937 год. По "Древу" - 37-38 гг. (Объединение в один собор мучеников разных годов, но по признаку местности - почему нет? Это ведь всё новомученики, т. е. при большевиках.

Вот здесь на сайте УПЦ http://arhiv.orthodoxy.org.ua/uk/tsey_den_v_istorii/2007/11/...tml краткая статья о Соборе новомчч. Крымских (п-украински) - в тексте, кроме Порфирия (Гулевича), названы имена Никодима (Кроткова), Романа (Медведя), Елеазара Спиридонова "и многих других". Статья подтверждает дату 2.12 (19.11 ст. ст.). Там есть плохого качества икона - но точно та же, что на Бруклинском сайте!

Конечно, список в календарной статье нужно убрать в новую статью. А сам праздник, получается - "(Укр., РПЦЗ)".

Сам я не возьмусь сейчас за это, крайне занят. Так что если кто сделает с учётом всех предоставленных материалов, буду только благодарен.

Сделал. Только пометку "РПЦЗ" считаю ставить пока преждевременно, факт статьи о новомучениках на приходском сайте не говорит о почитании Собора в РПЦЗ в указанную дату.

Уточнение: есть украинская фамилия Передерий - а не Передий. Не от "перёд", а от "передирать". В статье была ошибка, я её исправил, Вы вернули. См. https://calendar.rop.ru/?idd=336 и https://calendar.rop.ru/?svt=svm-i

Вопрос (касается не только статьи 19 декабря): почему в "Древе" внутри блоков памятей новомучеников их имена расположены в "Древе" не в том порядке, как в календаре РПЦ?

В источниках встречаются оба варианта фамилии, я ориентировался на основной вариант в БД ПСТГУ. Но раз в официальном календаре указана фамилия Передерий, сделаем этот вариант основным.

Мне неизвестны критерии, по которым расставлены имена в календаре РПЦ, в нашем календаре мы исходим из практических соображений удобства с точки зрения энциклопедии: памяти располагаются хронологически, стараемся группировать пострадавших мучеников по месту их гибели, а внутри таких списков - имена группируются по ликам святости (священномученики, преподобномученики, мученики), сану (сначала епископы, потом священники, без различий степеней священства), и уже внутри этих групп сортируются по алфавиту имен. Удобство заключается в возможности более быстрого визуального поиска в больших списках, когда, например, известно только имя и день памяти.

Даже если где-то письменно зафиксирован ошибочный вариант фамилии с пропущенным слогом, от этого несуществующая и не существовавшая фамилия не появляется на свет. А в данном случае это именно ошибка, а не просто другая фамилия. Нет такой фамилии - Передий. Поэтому я бы УБРАЛ этот ошибочный вариант из первой строчки статьи, а оставил бы только в виде сноски. (Статью-перенаправление также не оспариваю.)

Присоединяюсь, причем я бы в статье Передерий Яков Андреевич убрал бы др. явную очепятку : "Служил в церкви с. Вельбовка Гидячского района Харьковской обл.". По крайней мере, мне ничего неизвестно о "Гидячском районе" ни в Харьковской, ни в соседней Полтавской области. По догадкам Веры Королевой, отец Яков был уроженцем Гадячского района. А, в 5 верстах от Гадяча, на р. Псел расположено с. Вельбовка, в котором уже в 1740 была устроена новая деревянная на место обветшавшей, а с 1865 года числилась нынешняя Троицкая церковь. Совпадение? Не знаю, но "Гидячский район" в Харьковской области ..

Хорошо, спасибо Вам и о.Александру, поправил.