Обсуждение статьи "15 АВГУСТА"

Эту память Илья Николаевич внёс 09.06.2009 в 15:14:18. У меня в базах она была со ссылкой на "Древо" (августом я сам ещё не занимался). Хочу спросить: почему убрали? Просто потому что не нашли подтверждения? Или... ?

Именно так - поискал и что-то не нашел у греков такой памяти. Найдем - добавим.

P.S. Вероятно, эта память взята из календаря "Вечерней песни", там она есть.

Скорее всего, взята отсюда: http://orthochristian.com/calendar/20150815.html :

Потому как "сщмч." и "ок. 1770"

Здесь http://www.holytrinityorthodox.com/calendar/index.php?year=2...=-4 и http://www.holytrinityorthodox.com/ru/calendar/index.php?yea...=-4 - тоже есть, но просто "св." и без даты:

Будем ждать авторитетных подтверждений. Хотя скорее всего, это вот этот святой: http://www.saint.gr/2231/saint.aspx Во всяком случае, других "святых Хри́стосов" (кроме Хри́стоса садовника) поисковики не показывают ни по-русски, ни по-гречески. Разница в дате - 2 года. Память - 5 августа [1], т. е. "15", возможно, опечатка. Правда, там в тексте нигде Янина не упоминается, и на orthochristian.com - священномученик...

[1]  У нас в календарной статье есть, персональной нет.

102 года :)

Да, действительно... Ну, всё равно там явно не священномученик.

А вот чего таки удалось накопать:

https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_Orthodoxy_in_Greec....29

Со ссылкой:

Итак, это статья генерального консула Франции в Иоаннине Франсуа Пуквиля, и дата другая - 1823-й год! Очень возможно, что это описание мученичества человека, который не канонизован. Да, если бы её почитать, эту статью...

Или все-таки канонизирован? См. "Christos the Boatman" в списке "List of the canonized New Martyrs who suffered under the Turkish Yoke": http://solzemli.wordpress.com/2008/10/04/list-of-the-canoniz...ke/ со ссылкой на

• 1) Witnesses for Christ: Orthodox Christian Neomartyrs of the Ottoman Period, 1437–1860, http://muse.jhu.edu/journals/cat/summary/v087/87.3frazee.html

или "Hieromonk Christos of Ioannina" в Table of Contents из уже упомянутой книге

• 2) "New Martyrs of the Turkish Yoke", http://remnantrocor.blogspot.com/2013/11/book-new-martyrs-of...tml

В списках из 1) и 2) только два имени Христос - один "садовник", http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/59699.htm, а др. или "лодочник" или "из Янины".

Олексій, спаси Христос!

Вы подводите к выводу, что раз "только два", то "лодочник" и "Янинский" - это один (другой - "садовник"). ОДнако нет! "Christos the Boatman" - это НЕ Христос из Янины, это Христос из Превезы (Άγιος Χρήστος από την Πρέβεζα) - действительно по житию "лодчник" - т. е. моряк (матрос, мореплаватель): http://www.saint.gr/2231/saint.aspx - память ему 5 августа, скончался в 1668 г.

А вот "Hieromonk Christos of Ioannina" - это оно! По синхротаблице из Вики (которая не голословна, но имеет ссылку на книгу - я приводил её выше в теме) добавляем год кончины - 1823.

Александр Юрьевич, мне кажется, что есть основание восстановить память, только исправив дату и вместо "Иоаннинский" написать "Янинский":

Согласен. Тем более, что у Макария Симонопетрского три новомуч., и без Янинского:

• http://monastere-transfiguration.fr/synaxaire/tables_heortol...tml

Нашел Житие на сайте братства св. Эдуарда в Бруквуде (Бруквуд, Суррей), братство относит ся к ИПЦ Греции (Синод Хризостома):

• The Shepherd An OrthodoxChristianPastoral Magazine, Volume XXI Number, 12 August 2001, p. 12:
• http://www.saintedwardbrotherhood.org/2001/Shepherd_August_2001_B.pdf

Благодарствуйте! Наконец брошу себе в закладки этот сайт, а то как-то в прошлые Ваши посты не сообразил.

Ну, "Синод Хризостома"... Это прибежище раскольников, конечно. Если бы не было других материалов, конечно, пришлось бы скрепя сердце ею пренебречь. А так - косвенное подтверждение. Житие, можно считать, хоть коротенькое, но есть. И дата подтверждается.

И еще, всегда можно сослаться на источник, прошедший цензуру: http://drevo-info.ru/search?q=www.saintedwardbrotherhood.org (шутка)

Спасибо за напоминание, оценил. :)

Кхм. Лучше бы избегать таких источников, конечно.

Сделал так:

• Прмч. Христоса Янинского, иеромонаха (1823; Греч.)

Есть возражения?

Нет, конечно. (Простите, "Иоанн" - это я описа́лся.)

Конечно, лучше. Но, во-первых, Братство Эдуарда существовало задолго до раскола, и житие они просто транслировали, так сказать, из своего прошлого.

А во-вторых, бывает, что другие источники недоступны, как вот сейчас. Однако поскольку Вы кашлянули, то спрошу. 1) Можно ли делать статью на основании жития из этого источника? 2) Если да, то приводить ли в статье ссылку на него?

Ув. модераторы...

когда Вы будете редактировать статью 15 августа

можно добавить заодно еще информ. из греч. календаря и сайта - это иконы приписываемые ап. Луке

их память в этот день

"Всенепорочной, Пречистой" Андросской (Греч.) [1], "Всесвятой" Леросской (Греч.) [2], "Великой Всесвятой" Фивской или (Фивская "Великая Всесвятая" (?) (Греч.)) (последн. памяти в календ. не нашлось, только на сайте "Ромфеа", упоминание, также видео на ютубе с этой датой одно ... в любом случае потом эту икону поставл. в статью о ап. Луке, возможно без дня памяти, если эти сведения по указан. статье не совсем точны... [3]

и

в последн. правке в названии -

""Панагии Элон" Аркадийской" исправить можно на - Элонскую, как уже на "Древе" принято в статье ЛУКА, АПОСТОЛ

[1]  Παναγίας της Παναχράντου στην Άνδρο http://www.saint.gr/3473/saint.aspx

[2]  Παναγίας του Κάστρου στην Λέρο http://www.saint.gr/3395/saint.aspx

[3]  “Μεγάλης Παναγίας” Θηβών .https://www.romfea.gr/epikairotita-xronika/16406-lampros-eor...oto, https://megalipanagiathivon.gr/2017/03/03/248/ https://www.imtl.gr/?page_id=7865, https://www.imtl.gr/?page_id=1893, http://greekorthodoxreligioustourism.blogspot.com/2017/10/bl...tml

Вот еще одно из подтверждений памяти

«Μεγάλης» Παναγιάς Θηβών,...

Στο ναό βρίσκεται μία από τις σπουδαιότερες Ιερές Εικόνες η Εφέστιος Θαυματουργός Εικόνα της «Μεγάλης Παναγίας», έργο κατά την παράδοση του Ευαγγελιστή Λουκά.

Ο ναός εορτάζει στις 26 Οκτωβρίου και στις 15 Αυγούστου. Στα παρεκκλήσια του ναού ανήκει και η Αγ. Αικατερίνη (Πρωτοχριστιανική κατακόμβη).

• https://www.visitthiva.gr/ieros-naos-agiou-dimitriou-megalis...wn/
• https://el.wikipedia.org/wiki/Ιερός_Ναός_Μεγάλης_Παναγίας_κα...βας
• https://proseuxi.gr/panigiris-megalis-panagias-thivon/

В календарь греческ. эта память не внесена... (ищу по сайтам разным - день памяти Фивской иконы). Храмовый это праздник св. Димитрия и Фивской одновременно + 15 августа. Выношу на форум для обсуждения... Возможно, будут какие-то комментарии...

[1]  “Μεγάλης Παναγίας” Θηβών .https://www.romfea.gr/epikairotita-xronika/16406-lampros-eor...oto, https://megalipanagiathivon.gr/2017/03/03/248/ https://www.imtl.gr/?page_id=7865, https://www.imtl.gr/?page_id=1893, http://greekorthodoxreligioustourism.blogspot.com/2017/10/bl...tml