Обсуждение статьи "СОБОР СВЯТЫХ БЕССРЕБРЕНИКОВ"

СОБОР СВЯТЫХ БЕССРЕБРЕНИКОВ... Память его ни в статье "17 ОКТЯБРЯ", ни в "Переходящих" пока не внесена. Давно, в обсуждениях (https://drevo-info.ru/forum/17410.html) стоял вопрос, но так и не решили. Куда лучше ставить его память?

На ответ еще, думаю, может повлиять и непоставленная пока память в "Переходящие" - отмечаемая в * Неделю, ближайшую к 17 и 18 октября - Собор всех святых целителей (Греч. [1])

[1]  "Πρώτος εορτασμός όλων των Αγίων Ιατρών στο Οικουμενικό Πατριαρχείο", страница сайта Свет Фанара, https://fosfanariou.gr/index.php/2021/10/17/protos-eortasmos...tr/, Список святых врачей в тексте Службы всем святым врачам, с. 70 - 72, https://www.pastoralhealth-ep.com/assets/files/PastoralHealt...pdf https://www.pastoralhealth-ep.com/library/liturgical_texts/a...=el "Ημέρα Συνάξεως πάντων των Αγίων Ιατρών καθιερώνει το Οικουμενικό Πατριαρχείο", страница сайта православного новостного агенство "Ромфеа", https://www.romfea.gr/oikoumeniko-patriarxeio/44672-17-18; "Σύναξη Αγίων Ιατρών - 17 Οκτωβρίου: Πόσα είναι τα ζεύγη των Αγίων Αναργύρων" // Σάββατο, 16 Οκτωβρίου 2021, Αρχική "ΝΕΑ", (со списком некоторых святых), страница греческого сайта "Церковь онлайн", https://www.ekklisiaonline.gr/nea/synaxi-agion-iatron-17-okt...on/

Ставить лучше в Неделю ближайшую к 1.11 - как указано в русской "зелёной" минее , а также в официальных Богослужебных указаниях при официальном же календаре РПЦ: http://calendar.rop.ru/?bui=320

Благодарю за комментарий. А в статью 17 ноября память тогда не ставить? Одна из двух на "Древе"? А... так мне подсказали, греческие, если есть русская, не ставим. Ясно с этим.

Но вот вопрос. Есть Часовня 12 врачей Бессребреников при городской клинической больнице №70 (Москва) https://azbyka.ru/palomnik/

Есть статьи и иконы "Собор 12-ти святых Целителей, Бессребреников и Чудотворцев" - и именно двенадцати святых, а не просто Бессребреников. https://nikola-sov.cerkov.ru/2023/11/18/sobor-12-ti-svyatyx-...ev/, и https://predtecha.spb.ru/2023/11/память-собора-всех-бессребренников/

Раньше, может, был такой праздник, или в РПЦЗ календаре он есть (месяцы осени на "Древе", ссылки на них из этого календаря не открываются)? Как понять, что в Богослужебных указаниях https://calendar.rop.ru/?bui=320#ln-note-1 одна информация, там есть память Собора бессребреников, а в календарном дне самом - ее нет https://calendar.rop.ru/?idd=320? И в списке Соборов на главном календ. сайте мп рпц нет памяти Бессребреников, или Соборы отмечаемые в "переходящие" даты - не ставятся в статьи календарных дней? Если б не написали про Богослужебные указания, не дали ссылку на них, так бы и думала, что только в Афонском календаре есть "русская" память Собора св. бессребреников.

Согласно статье, 17 октября, поскольку вторая переходящая память имеет более местное значение.

Понятно, спасибо. Раз поместили не поместили в сам календарь, а в "указания к Богослужению", то есть разница.

В статье указано "Афон.". Вроде бы договаривались, что если память в офиц. Минее или богослужебных указаниях, то приравниваем ее к календарным и оставляем без пометок. Или я путаю?

В РПЦЗ такого праздника нет, проверял. (Неоткрывающиеся страницы позже перезалью.) 12 или больше - поясню на примере (уверен практически на 100%, что здесь дело обстоит ровно таким же образом).

Был в русском календаре 5 октября такой праздник: "Святителей Московских Петра, Алексия и Ионы", установленный в 1596 году патриархом Иовом - в связи с обретением в Московском кремле и перенесением мощей. Это не был "Собор Московских святителей"! В в 1875 и 1913 годах к списку добавили Филиппа и Ермогена, и до 1990-х годов на иконах писали пятерых святых, а в их тропаре было пять имён: http://korolev.msk.ru/minea/oct/oct140.html А потом добавили ещё сразу семь имен (причем уже не только патриархов), а в 2017 году - еще пятерых. При этом старинных икон с изображением пяти святителей осталось предостаточно.

Понять так, что в XX веке в результате происков уж не знаю каких темных сил календарь РПЦ постепенно-потепенно все худел и худел, из него выбрасывались показавшиеся кому-то "лишними" многие греческие памяти, все памяти местночтимых русских святых (которые всегда в календаре были, просто с соответствующей пометкой) и прочие местные памяти - икон Божией Матери. Ну, и всякие соборы, официально не имевшие общецерковной службы. Я не знаю, откуда происходит служба в Неделю вокруг 1 ноября. Кто-то говорил мне, что это была традиция Троице-Сергиевой лавры, но с полной уверенностью утверждать этого я не могу. На рубеже 1970-1980-х годов при подготовке 2-3 томов "Настольной книги священнослужителя" группой под руководством и при участии Александра Трубачёва (с 1981 года - монаха, с 1982 года - иеромонаха, впоследствии игумена Андроника (Трубачеа)) была поставлена цель не только восстановить искореженный календарь в дореволюционном объеме, но и дополнить его. Одновременно те же люди под руководством о. Иннокентия (Просвирнина) готовили новое издание Миней, в основу месяцеслова которых был положен материал 2-3 томов "НКС", только еще немного исправленный и дополненный. Тогда же все добавленные в "НСК" и Минеи имена святых были внесены в календарь на сайте "Православие.ру". А потом... потом какая-то сволочь (не знаю, кто именно, потому выражаюсь смело, не боясь личного осуждения) все это не просто свернула, а скомандовала сделать полный откат. Календарь на "Православии.ру" довели до уровня официального календаря МП только к середине 2010-х (до сих пор в нем есть страницы, на которые невозможно попасть по ссылке из самого календаря - только извне, по ссылке, зафиксированнонй много лет назад; ну, и есть копии старых версий на https://web.archive.org/).

Каким-то чудом в последние несколько лет в "Богослужебные указания" и в месяцеслов Служебника (не одновременно - в одном есть, в другом нет, а бывает, есть в обоих) возвращаются некоторые памяти. Например, наш Собор бессребреников, или Рождество свт. Николая.

На иконе бессребреников, где 12 святых - три пары Космы и Дамиана, трое братьев Космы и Дамиана Аравийских - Леонтий, Анфим и Евтропий, плюс Кир и Иоанн и, естественно, Пантелеимон - те, кто назван бессребрениками в календарях и службах. Однако в службах Собора бессребреников имеются имена и других святых целителей. Так что Собор 12-и - это и есть Сбор бессребреников и целителей. Список его может быть актуализирован вплоть до Луки Симферопольского. Официально этого делать никто не станет (это же типа не праздник РПЦ), так что - своими силами.)

Кстати, именно наличие русской памяти в Афонском календаре дает основание ставить эту память в наш календарь без курсива - со ссылкой на Афон плюс курсивные ссылки на минею и БУ. А в статье - дать и и Константинопольскую память (хорошо бы и греческую - поскольку у них по-разному сформулирован день переходного празднования; но для этого нужно еще найти ссылку на греческую память, которую я, каюсь, не зафиксировал...).

Не могу сказать. Может, Донатас уже начал отвечать на этот вопрос https://drevo-info.ru/forum/23534.html (см. в конце комментария)? Вообщем, в "Переходящие" греческий Собор св. врачей-целителей поставлю и соборную память в статью "св. апостол Лука", а остальное, боюсь, что-то напутать.

Здесь - https://drevo-info.ru/articles/62.html

"память в официальных изданиях Русской Православной Церкви - Служебнике, Минеях, "Настольной книге священнослужителя", "Богослужебных указаниях", "Православной энциклопедии", отсутствующие в официальном календаре - текст курсивом".

Без пометок (!), но - курсивом, понятно... Донатас пишет в этом обсуждении, что именно ссылки на Минею - курсивом. И это запутало (лично меня). Где, когда, курсивом ссылки были? Так бы вместе в "Переходящие" поставила бы память этого Собора, но не знаю, как с нею решите окончательно.