Обсуждение статьи "16 ИЮЛЯ"

Донатас! посмотрите, пожалуйста, на будущее: можно поправить, согласно ссылкам

1)

мчч. ( (Писидийские мученики=15000 святых Писидийских) ) (память 16 июля) [1]

число мучен. не точное сейчас на "Древе"- 15000 (см. - "15000 Писидийских мучеников Июль 16" https://days.pravoslavie.ru/ABC/s.htm)

в каких календарях еще есть память эта (и стоит ее на "Древо" ставить) или греч. достаточно? или греч. нужно убрать, раз стоит на "православие.ру"?

2)

И... можно поставить память (но она только в статьях нашлась и в книге: Митрополит Сотирий (Трамбас) Писидийский. "Звезды многосветлыя. Святые Малой Азии: Писидии, Памфилии, Ликии". Православный культурный центр, Церковь иконы Писидийской Божией Матери, 2015, с. 12-13. (список святых)), а в календаре не нашлось

мц. ( ( Неонилла Памфилийская) ) (память 27 января), [ [Η Αγία Μάρτυς Νεονίλλα η εκ Παμφυλίας, Писидийская митрополия https://www.impisidias.com/mainsite/index.php?option=com_con...=91, https://www.diakonima.gr/2014/01/27/η-αγία-μάρτυς-νεονίλλα-η...ας/, https://www.pemptousia.gr/2014/01/i-agia-martis-neonilla-i-e...as/] ]

(знаю только с этим именем - мц. Неонилла Сирийская с мужем и детьми)

[1]  "ΟΙ ΔΕΚΑΠΕΝΤΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΓΙΟΙ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΤΗΣ ΠΙΣΙΔΙΑΣ", https://www.impisidias.com/mainsite/index.php?option=com_con...=91, "Άγιοι Δεκαπέντε Χιλιάδες Μάρτυρες οι εν Πισιδία", Ορθόδοξος Συναξαριστής (Православный Месяцеслов), https://www.saint.gr/2101/saint.aspx

Если посмотреть на историю статьи, эта память с неверным числом была в ней изначально - с 2005 года. Откуда она взялась, уже вряд ли вспомнит и поставивший. Однако эта греческая память есть в "Настольной книге священнослужителя" и в греческом "Большом синаксаре". Подробности: "Мчч. 15000 Писидийских, уверовавших через вмц. Марину (IV)". У меня в базах ещё есть: "This is the number according to the Synaxarion of Constantinople, though other sources say they were 5,000, while others say 1,015" - со ссылкой на: https://www.johnsanidopoulos.com/2017/07/the-holy-15000-mart...tml . Так что можно написать: "Мчч. 15000 (или 5000, или 1015) Писидийских, обращенных страданиями вмц. Марины (IV)"/

Что касается Православия.Ру - посмотрите внимательно на этот список: это явно чьи-то черновые заметки; ссылки ведут на страницы календаря за 2015 год, и в эти дни соборов, от которых есть ссылки, нету. Напр.:

• 150 мучеников риторов Ноябрь 25 (с вмц. @2491[Екатериной] пострадавших)

Боюсь, что ссылаться на этот список невозможно. Как подспорье для поисков других упоминаний - иное дело.

Ставьте, конечно! Настоящая находка. Посмотрел: в румынском и сербском двухтомниках её нет. Видимо, память осталась местной, хотя по Вашей первой ссылке и упоминается Константинопольский синаксарий. Кстати, в тот же день - византийская память (указана в ПЭ) Неониллы-Феониллы, которая с Клавдием, Астерием, Неоном и (по Римскому мартирологу) Домниной. А "Германовский каледарь" в этот день упоминает кончину монахини Неониллы из Давидовой пустыни (Repose of Nun Neonilla of the Farther Davidov Convent (1875))! Интересно... У Бога совпадений-то случайных не бывает.

https://www.pemptousia.gr/2014/01/i-agia-martis-neonilla-i-e...as/

• Мчч. Спевси́ппа (Певси́ппа), Елевси́ппа (Еласи́ппа), Мелевси́ппа (Меси́ппа) братьев, бабки их Леони́ллы (Феони́ллы, Неони́ллы) и с ними Нео́на, Турво́на и Иови́ллы (Иуви́ллы, Иони́ллы, Иуни́ллы) Лангонийских (Лангрских) или Каппадокийских (†ок. 161-180) - 16.01 (Рус.; Греч. - без 3-х последних; Греч. только 2 последних - 17.01
• Мчч. Терентия и Неони́ллы и чад их Сарви́ла, Фо́та, Феоду́ла, Иера́кса, Ни́та, Ви́ла и Евни́кии, Сирийских (†ок. 249-251) (Рус., Греч.) - 28.10
• Мчч. Клавди́я, Асте́рия, Нео́на, [RM:Домнины] и Феони́ллы (Неони́ллы), в Эгее, Киликия (†23 августа 285) - 29.10; Синай: 26.01; Визант.: 27.01; Зап.: 23.08

[1]  "ΟΙ ΔΕΚΑΠΕΝΤΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΓΙΟΙ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΤΗΣ ΠΙΣΙΔΙΑΣ", https://www.impisidias.com/mainsite/index.php?option=com_con...=91, "Άγιοι Δεκαπέντε Χιλιάδες Μάρτυρες οι εν Πισιδία", Ορθόδοξος Συναξαριστής (Православный Месяцеслов), https://www.saint.gr/2101/saint.aspx

• 238 Эта память отсутствует в древних Синаксарях. По названному числу можно сделать вывод, что она относится к мученикам, пострадавшим вслед за св. Мариной [17 ил.].
• https://azbyka.ru/otechnik/books/21239-sinaksar-sostavlennyj...6_5
Внесла в список на форуме Собора Писидийских святых их память с определением времени - https://drevo-info.ru/forum/topic/22565.html

Макарий Симонопетрский - агиограф весьма авторитетный, на него и в ПЭ все время ссылаются. Скорее всего, и у меня в базах про связь с вмц. Мариной записано из него, просто забыл отметить. Что "В синаксарях нет памяти" - означает, что нет отдельной памяти - они просто упоминаются в житии самой Марины.

А вот в неоконченном.. о Соборе Щвейцарских свв. см. https://drevo-info.ru/forum/topic/22558.html А.Ю.пишет Вам: "Думаю, следует оставить уточнение, что это празднование Женевской и Западно-Европейской епархии Русской Православной Церкви Заграницей". Могу, если откроется лимит быстрее, поправить и это (+ свое). Как там править? не напишите здесь "инструкцию" - текстом? Или сами пополните потом редактирование?

Да... Этот момент я, каюсь, проморгал. Я согласился с доводами А. Ю. и везде исправил "Швейц." на "Женев.", а вот вернуть в шапку это уточнение, бывшее до моего вмешательства - не сообразил. Если будете править - внесите, пожалуйста! первый абзац должен выглядеть так:

@ 15157 @ Собор всех святых Гельветийских (Швейцарских), празднование ( (Женевская и Западно-Европейская епархия РПЦЗ=Женевской и Западно-Европейской епархии) ) ( (РПЦЗ=Русской Православной Церкви Заграницей) )

Благодарю за замечание!

Да нет. Просто я залез за лимит на 6 пунктов (впрочем, сознательно, с мелкими правками - разгрузить модератора).

"(Это желание лишний раз не возвращаться к редакции)." - это я про себя)). Чтоб то, что можно сделать вместе - "за раз", лучше сделать вместе. Обращение то было модератора к нам двоим, но моей правки было больше по статье (о которой речь). Думала тогда, что или Вы выскажитесь на форуме в том обсуждении или дополните ее сами, а я уже вслед свое дополню. Или Вы заняты были другой статьей или за лимитом, уже не помню. Но это в прошлом..).

Теперь проще с редакцией обсуждаемой статьи, т.к мне понятно, что именно в первых строках поправить и модератору, думаю, проще редактировать будет вместе. Только набрав, как кажется, простых правок, думаешь, (опять я о себе) быстро и просто все пройдет, но.. проверка зависит от времени и возможностей А.Ю. Раз на раз не приходится, простое, когда его много, тоже "тормозить" может.

Посмотреть в сети можно на сайте Церкви: https://bg-patriarshia.bg/calendar/2025-3 (ссылка на страницу марта м-ца). Это официальный календарь - скудный, по сравнению с ним русский - просто роскошь. К тому же жутко долго грузится.

Есть неофициальный, но достаточно грамотный сайт: https://www.pravoslavieto.com/1/calendar.htm . На нем крайне редко встречаются отдельные памяти, которых нет на официальном церковном сйте; но при этом замечены и ошибки в датах памяти (напр., сдвинуты на день).

Я ещё посматриваю на сайт, которого уже нет, но сохранился в архиве: https://web.archive.org/web/20081222122400/http://bulch.trip...htm - только святые, которые считаются болгарскими. Открытий там пока что не было ни одного.

Вот ещё один странный сайт в архиве: https://web.archive.org/web/20080317030630/https://www.aba.g...tml - какие-то фрагменты года... На всякий случай тоже смотрю.

Бумажного календаря не видел болгарского никогда. Возможно, после Пасхи будет ехать один священник из Болгарии в Киев, тогда попрошу. Но мне говорили, что ничего я там нового не найду.

Однако по наводке одного сербского гимнографа моему другу удалось со второй попытки заказать из Болгарии через Швейцарию книгу под названием "Календар на Българската святост". 237 страниц очень кратких житийных справок, список памятей (содержание) занимает 21 страницу. Процентов 80, если не 90, записей в официальном календаре Болгарской Церкви отсутствуют. Там два вида памятей: те, что у греков называются "новомучениками" - т. е. пострадавшие во времена турецкого владычества; и то, что называем "новомучениками" мы - т. е. пострадавшие от коммунистов.

Так вот, в этой книге есть такая память:

• 13 января - Прмчч. Гервасия, Анастасия, Богослова и Стефана и прочих с ними, в Мыглижском монастыре (†13.01.1623) (Болг). - "Календар на Българската святост". - Костенец: Православно издателство "Витезда", 2018, с. 9.

Если есть желание, можете поставить в календарную статью, чтоб не пропадало. ))

Посмотрела обложку этого издания в сети, это, видимо, https://www.lestvitsa.org/kalendar-na-balgarskata-svyatost? Кто, скажите, пожалуйста, под словом "святост" изображен (три черно-белые фото), слева первый? такое знакомое лицо.. мне показалось сначала, что это схиархим. Кирик (Максимов) Афонский, но нет.. Это канонизированный иерарх 19/20 века, да?

Да.

Там нету списка тех, кто на обложке. Но в самой книге есть во многих статьях иллюстрации, по ним и нашёл:

1. 13 октября: Сщмч. ( (Борис (Разумов)=Бориса (Разумова), митрополита Неврокопского (1948; Болг. [ [Календар на Българската святост. - Костенец: Православно издателство "Витезда", 2018, с. 194-195.] ])

2. 29 августа: Прмч. Палладия, иеромонаха, протосингел аВидинского (1944; Болг. [ [Календар на Българската святост. - Костенец: Православно издателство "Витезда", 2018, с. 142.] ])

3. 10 сентября: Прмч. Иринея (Попконстантинова), архимандрита, протосингела Софийского (1944; Болг. [ [Календар на Българската святост. - Костенец: Православно издателство "Витезда", 2018, с. 154.] ])

Я за лимитом пока. Если есть желание и возможность - поставьте, чтобы не пропадало, раз уж нашёл и выписал данные (всё готово, только двойные скобки соединить).

Не пропадёт. Лежащее до поры подберём со временем.

Класс! Готовая статья. Добавлю сейчас фамилию (для календарной статьи) в список выше

там, кстати - 4-я неделя: О расслабленном, сщмч. Платона (Франкиадиса), митрополита Хиосского, и прочих 43-х с ним: Макария (Гарриса) архидиакона, Христофора (Псомаса), Георгия (Франкакиса), Константина (Ку́нупаса), Стаматия (Хартулариса) и Михаила (Цури=са) стоит. Это ударение пропущено, это опечатка?

и еще буду пополнять - 23 ИЮНЯ тоже..

• сщмч. Каллиник Верриец (1821; Греч. [1])

[1]  Э. П. А. Каллиник Верриец // "Православная энциклопедия" т. 29, С. 513-514 https://www.pravenc.ru/text/1320057.html

Нет, ничего готового нет.

Совершенно верно! Это я прозевал, виноват. (Пользуюсь шрифтом Triod, это там знак ударения.) Если будете править, уберите, пожалуйста. Или наоборот, замените на ' )))

У меня 23.06 в списке Критских новомучеников о нем сказано: "Каллиника Верийского, еп. Диопольского", а в отдельной записи - "Прмч. Каллиника Верийского, иеродиакона (19/21 июня 1821) (Греч.) = титулярный еп. Диопольский". В статье ПЭ о епископстве ничего не сказано... Здесь: https://www.synaxarion.gr/gr/sid/3944/sxsaintinfo.aspx - тоже нет ничего о епископстве, а дата смерти указана как 19 / 6 / 1821 μ.Χ., тогда как в ПЭ - 19 мая; здесь - https://www.saint.gr/616/saint.aspx : Святой Каллиник Диопольский, священномученик (? - 1821). // Ещё Критские новомученики отмечены здесь: https://www.synaxarion.gr/gr/sid/3945/sxsaintinfo.aspx

Просто поделился, если есть охота - разбирайтесь. )))

[1]  Э. П. А. Каллиник Верриец // "Православная энциклопедия" т. 29, С. 513-514 https://www.pravenc.ru/text/1320057.html

Поставил. Попутно выяснилось, что хотя даты по современным святым в книге даны по новому стилю (тщательно проверил), однако в случае со сщмч. Борисом допущена ошибка - дата 26.10 трактована как новостильная, в то время как и в ПЭ, и в материалах Интернета (в т. ч. болгарских) везде указывается 8.11. Поэтому и дату памяти скорректировал: 26.10.

Удивило, что в статью "Борис (Разумов)", поставив память церковную, не поставили ни фото с подписью "священномученик", ни его икону.)))

Иконы у меня нет. А под фото подпись соответствует тому, как называли человека в момент фотографирования. На фото - митрополит такой-то. На иконе - будет уже священномученик. Мне кажется, в "Древе" так и принято.

Положим, фотографией 29738 - такой же, как 21613 - я заменил ту, что была в статье "с обрезанным верхом". Случайно увидел старое обсуждение. Об остальных иллюстрациях не знал. Впрочем, фото 614 в принципе мало чем отличается от 613. А вот икону - да, жаль, что не знал. Ну, теперь уж Вы нашли - Вы и поставьте, когда сможете. )))

Ничего. Если доживём - всё успеем. )))

В дополнение: Иеромонах Паладий (Дяков Митко) (1912-1944). См. Игум. Валентина Друмева, "Български свещеномъченици и изповедници за вярата от най-ново време". Изд. Славянобългарски манастир "Св. Вмчк Георги Зограф", Света Гора, Атон (текст): https://bosilkov.com/bg/museim/yeromonah-paladiy-dyakov-1912-1944-133 ; подробнее: https://hristianstvo.bg/йеромонах-паладий-дяков-един-от-пър/

Спасибо!

Есть служба ему - он упомянут только как диакон - διακόνοις Νεομάρτυρα Καλλίνικον.

• https://akolouthiesorthodox.blogspot.com/2018/09/23_2.html
Почему (были раньше в Вашем опыте примеры, видимо, еще) почему у Вас в записях : иеродиакон = титулярный епископ? Это же разные хиротонии.

Прошу прощения, но я не помню, что может означать такая запись. Однако даже по Вашей ссылке на службу прмч. Каллинику иеродиакону Веройскому можно пролистать ниже, до Синаксария, в котором сказано: "В тот же день память святых священномучеников Герасима Критского, Неофита Кносского, Иоакима Херонисского, Иерофея Лампского, Захарии Ситийского, Иоакима Петрского, Герасима Рефимнского, Каллиника Кидонийского, Мелхиседека Киссамского, Каллиника Диопольского и клириков и мирян, пострадавших с ними в 1821 и 1822 годах".

Как видим, кроме иеродиакона Каллиника, в Синаксарии упомянуты еще двое его тезок - Каллиник Кидонийский Каллиник Диопольский.

Если сравнить этот список с календарной статьей "23 июня", то обнаружим полное совпадение. Так же как и с этой страницей: https://www.synaxarion.gr/gr/sid/3945/sxsaintinfo.aspx

Вероятно, я на каком-то этапе, не разобравшись, спутал разных Каллиников, и слово "титулярный" относилось у другому. Само оно в наши дни означает, что кафедра называется не по имени местности, где она расположена (напр., Сурожская = т. е. Крымская - епархия находится в Великобритании).

Ещё раз прошу прощения за путаницу.

P. S. В статье "Критские новомученики" на каждого Каллиника - своя "красная" ссылка.

P. P. S. Нашел и про титулярного епископа: "По нек-рым сведениям, погиб и титулярный еп. Диопольский Каллиник" (ПЭ "Критские новомученики", https://www.pravenc.ru/text/2462017.html ).

Николая, повторяю свою просьбу: давайте в топиках-обсуждениях писать только о том, что касается обсуждаемой статьи. А о других статьях - открывать отдельные топики. Иначе не распутаешь подчас. Спасибо.