Обсуждение статьи "ЕВАГРИЙ ШИО-МГВИМСКИЙ"

Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 167
Дата регистрации: 30.03.2021
Модератору: "икона без надписания, с какого-то форума" - Шио, а не Евагрий
15.11.2021 15:53:55

Уважаемый Александр Иванов, у Вас отменная интуиция!

Хотел после Вашего неприятия этой картинки найти доказательства ее правильности, поскольку на ней есть вполне конкретные подробности - волк, горящий уголь в руке... И нашёл - но не в свою пользу! Оказалось, что это изображение не Евагрия Мгвимского, а его наставника Шио Мгвимского.

> Преподобный Шио творил много чудес, и многие люди приходили к нему для исцеления. Но в лесу на них часто нападали дикие звери, поэтому преподобный призвал однажды всех хищных животных, которые были в этой местности, и велел им уйти. Оставил только одного волка, чтобы он пас монастырское стадо ослов. Этот волк изображен рядом с ним на иконах. И, обратите внимание: святой кадил голой рукой, на иконе он держит уголь на руке, и так кадит. (По преданию, кадильный дым указал ему место постройки монастыря.)

И волк, и горячий уголь в руке святого - это из жития прп. Шио

Прп. Шио Мгвимский. Грузинская икона
Прп. Шио Мгвимский. Грузинская икона
Вот надписанная икона на этот сюжет, взята отсюда: https://azbyka.ru/days/sv-shio-simeon-mgvimskij Её можно смело добавить в статью о Шио Мгвимском.

Аналогичное изображение есть и по приведённой выше ссылке, и ещё здесь: http://en.delicatours.ge/shio-mgvimskiy

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 1777
Дата регистрации: 03.04.2013
Re: "икона без надписания"
15.11.2021 16:34:56 в ответ на "Модератору: "икона без надписания, с какого-то форума" - Шио, а не Евагрий" (Панайот Кофалалос)

Подпись: "Преподобный Шио Великий Мгвимский чудотворец" Автор. Михаил Сабинин (монах Габрон). Из книги "საქართველოს სამოთხე", СПб. 1882, с. 252-253: http://dspace.gela.org.ge/handle/123456789/6558

Отдельно, подпись на русском (внизу, едва темнее фона), см. здесь https://server5.intermedia.ge/pictures/large/585/585804.jpg

Ответить
Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 167
Дата регистрации: 30.03.2021
Re: "икона без надписания"
15.11.2021 20:57:16 в ответ на "Re: "икона без надписания"" (Олексій Тре)

> Подпись: "Преподобный Шио Великий Мгвимский чудотворец" Автор. Михаил Сабинин (монах Габрон). Из книги "საქართველოს სამოთხე", СПб. 1882, с. 252-253:

Опера:

> Не удается получить доступ к сайту
> Веб-страница по адресу https://dspace.gela.org.ge/handle/123456789/6558, возможно, временно недоступна или постоянно перемещена по новому адресу.
>
> ERRTUNNELCONNECTION_FAILED

Файрфокс:

> Попытка соединения не удалась
> При соединении с dspace.gela.org.ge произошла ошибка.
> Возможно, сайт временно недоступен или перегружен запросами. Подождите некоторое время и попробуйте снова.
> Если вы не можете загрузить ни одну страницу – проверьте настройки соединения с Интернетом.
> Если ваш компьютер или сеть защищены межсетевым экраном или прокси-сервером – убедитесь, что Firefox разрешён выход в Интернет.

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 1777
Дата регистрации: 03.04.2013
Re: Не удается получить доступ к сайту
16.11.2021 00:01:41 в ответ на "Re: "икона без надписания"" (Панайот Кофалалос)

> Опера: Не удается получить доступ к сайту
> Файрфокс: Попытка соединения не удалась
> > При соединении с dspace.gela.org.ge произошла ошибка.

Попробуйте адрес без скрипта (вместо https просто http) : http://dspace.gela.org.ge/handle/123456789/6558

  • Заголовок: საქართველოს სამოთხე
  • Другие титулы: სრული აღწერაი ღუაწლთა და ვნებათა საქართუელოს წმიდათა შეკრებილი გამოცემული კანდიდატის ივერიელის გობრონ (მიხაილ) პავლის ძის საბინინის მიერ
  • Авторы: საბინინი, გობრონ (მიხაილ)
  • Дата выпуска: 1882 г. (на грузинском яз.)

PDF (639 с.): http://dspace.gela.org.ge/bitstream/123456789/6558/1/Sakartv...pdf

26 репродукций из этой книги см. здесь:

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 1340
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: Не удается получить доступ к сайту
16.11.2021 17:18:06 в ответ на "Re: Не удается получить доступ к сайту" (Олексій Тре)

> 26 репродукций из этой книги см. здесь:
Спасибо, очень хороший источник...

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 1777
Дата регистрации: 03.04.2013
Re: Спасибо, очень хороший источник...
16.11.2021 19:48:11 в ответ на "Re: Не удается получить доступ к сайту" (Гавриила)

> Спасибо, очень хороший источник...

Интересно, чья школа. Нет, не так. Кто с 1868 по 1874 мог так преподавать иконопись в СПб Дух. академии?

Ответить
Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 167
Дата регистрации: 30.03.2021
Re: Спасибо, очень хороший источник...
16.11.2021 20:39:50 в ответ на "Re: Спасибо, очень хороший источник..." (Олексій Тре)

> > Спасибо, очень хороший источник...
> Интересно, чья школа. Нет, не так. Кто с 1868 по 1874 мог так преподавать иконопись в СПб Дух. академии?

Мне неоднократно в сети встречались подписи под воспроизведениями этих иллюстраций, что это картина М. Сабинина.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 4340
Дата регистрации: 17.01.2005
источник
16.11.2021 20:43:26 в ответ на "Re: Не удается получить доступ к сайту" (Гавриила)

> Спасибо, очень хороший источник...

На всякий случай сразу скажу, не переносите эти иллюстрации в Древо.

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 1777
Дата регистрации: 03.04.2013
Re: это картина М. Сабинина
16.11.2021 21:23:26 в ответ на "Re: Спасибо, очень хороший источник..." (Панайот Кофалалос)

> Мне неоднократно в сети встречались подписи под воспроизведениями этих иллюстраций, что это картина М. Сабинина.

Естественно, вопрос был о том, у кого он учился иконописи, учась в СПбДА с 1868 по 1874 год?

"К «петербургскому» периоду его жизни относятся также работа над переводом полемического трактата святого Арсения Сапарского (X-XI века) «О разрыве Картли с Арменией» (издан в журнале «Домашняя беседа» за 1874 год, № 17), издание в 1882 году на грузинском языке капитального труда «Рай Грузинской Церкви», до сих пор не потерявшего своей актуальности, где были представлены агиографии пятидесяти грузинских святых. Книга была блестяще проиллюстрирована литографическими изображениями, общая схема и первичная обработка которых принадлежат автору. [1].

Собственно, попытка анализа представленной иконографии см. здесь: http://www.georgianart.ge/index.php/ka/2010-12-03-16-25-41/2...tml [2].



[1]  Кикнадзе В., "Михаил Сабинин - подвижник Грузинской Церкви" // Проект портала Православие.Ru (15 октября 2003 года): http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/40467.htm

[2]  См. так же, Гагарин Григорий Григорьевич // Энциклопедия русских художников: http://www.artonline.ru/encyclopedia/154

Ответить
Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 167
Дата регистрации: 30.03.2021
Re: источник
16.11.2021 23:52:28 в ответ на "источник" (Александр Иванов)

> > Спасибо, очень хороший источник...
> На всякий случай сразу скажу, не переносите эти иллюстрации в Древо.

Ну, во-первых, две из них уже в "Древе" есть - например, ЗДЕСЬ - это тот случай, когда икона отсутствует, и лучше литография Сабинина, чем ничего. А вторую я бы заменил:

Слава Грузии (Собор грузинских святых). Икона работы монаха Гоброна (М. Сабинина; 1880-е гг.)
Слава Грузии (Собор грузинских святых). Икона работы монаха Гоброна (М. Сабинина; 1880-е гг.)
Сравните с той, что сейчас есть:
Собор грузинских святых. Икона работы Михаила Сабинина (1880-е гг.)
Собор грузинских святых. Икона работы Михаила Сабинина (1880-е гг.)
На первой даже надписи на нимбах читаются! (И название, кстати, авторское другое.)

Остальные изображения неактуальны, поскольку в статьях почти обо всех святых есть их иконы. Кроме троих. Литография одна, предлагаю её поставить:

Вмч. кн. Бидзин Солокашвили, мчч. князья Элизбар и Шалва, эриставы Ксанские. Литография монаха Гоброна (М. Сабинина). "Рай Грузии" (Тифлис, 1882)
Вмч. кн. Бидзин Солокашвили, мчч. князья Элизбар и Шалва, эриставы Ксанские. Литография монаха Гоброна (М. Сабинина). "Рай Грузии" (Тифлис, 1882)

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 1340
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: источник
17.11.2021 13:08:24 в ответ на "источник" (Александр Иванов)

> > Спасибо, очень хороший источник...
> На всякий случай сразу скажу, не переносите эти иллюстрации в Древо.
Александр Юрьевич! пожалуйста, добавьте к @ 20096 @
Преподобный Георгий III Иверский Святогорец (Мтацминдели), Афонский (Атонели)
Преподобный Георгий III Иверский Святогорец (Мтацминдели), Афонский (Атонели)
подпись, что автор ее - или - монах Гоброн (М. Сабинин) или просто работа М. Сабинин.

Это третья иллюстрация ( цветная ) имеющаяся на "Древе" - прототип из https://www.qwelly.com/m/group/discussion?id=6506411:Topic:771169 альбома. Изображение Георгия III Иверского Святогорца (Мтацминдели), есть в источнике приведенном Олексiем.

Не переносить из этого альбома - по какой причине? Не собирались этого делать, но так как Вы на всякий случай предупредили, хотелось бы понять - почему? Чтоб знать на будущее.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 4340
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: источник
17.11.2021 19:28:48 в ответ на "Re: источник" (Гавриила)

> Не переносить из этого альбома - по какой причине? Не собирались этого делать, но так как Вы на всякий случай предупредили, хотелось бы понять - почему? Чтоб знать на будущее.

Просто вкусовщина, мне не нравится большинство его работ. Я побоялся, что за вашей оценкой "очень хороший источник" последует пакетное добавление этих иллюстраций в Древо, поэтому предупредил. Единичные исключения, особенно при отсутствии альтернатив, возможны.

Ответить