Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4778 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Неаполитанский vs Неапольский
17.09.2019 21:21:53 |
|
Заменил на автомате Кандиду Неаполитанскую на Неапольскую, а потом задумался. Словари говорят о прилагательном "неаполитанской" как устаревшем слове. Тем не менее, ПЭ использует слово "неополитанский" много чаще чем "неапольский". Есть ли какие-нибудь аргументы в пользу слова "неополитанский"? И если да, то когда лучше употреблять одну форму, а когда другую? |
||
Ответить | ||
д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
Re: Неаполитанский vs Неапольский
17.09.2019 22:22:13 в ответ на "Неаполитанский vs Неапольский" (Александр Иванов) |
|
> Заменил на автомате Кандиду Неаполитанскую на Неапольскую, а потом задумался. Словари говорят о прилагательном "неаполитанской" как устаревшем слове. Тем не менее, ПЭ использует слово "неополитанский" много чаще чем "неапольский". Есть ли какие-нибудь аргументы в пользу слова "неополитанский"? И если да, то когда лучше употреблять одну форму, а когда другую?
Архаизм "неаполитанский" - из той же эпохи, что и "медиоланский". Но в современном русском это слово осталось, и не такое уж оно устаревшее! Неаполитанский диалект, неаполитанские песни, неаполитанцы и неаполитанки - как их ещё назвать? Только так! Я, честно говоря, написал "неаполитанский" чисто автоматически, не думая. Но и "неапо́льский" (по-славянски вполне возможно с ударением на третьем слоге) меня не шокирует. Но если ПЭ использует первый вариант по отношению, скажем, к епископам и кафедрам - т. е. как традиционно-церковное слово, то, думаю, сто́ит принять это во внимание. И ещё, ведь название Неаполь - не уникально итальянское, городов с таким именем было как минимум несколько. Может быть, "неаполитанский" - это только про итальянский Неаполь, а "неапо́льский" - по отношению к другим? Повторяю, я не знаю ответа, просто предполагаю, что так может быть. Ждём Олексія. ))) |
||
Ответить | ||
Харин, Илья Николаевич модератор православный, ЯПЦ Сообщений: 1629 Дата регистрации: 09.06.2006 |
Re: Неаполитанский vs Неапольский
18.09.2019 13:46:46 в ответ на "Re: Неаполитанский vs Неапольский" (д. Александр Васильев) |
|
> название Неаполь - не уникально итальянское, городов с таким именем было как минимум несколько. Может быть, "неаполитанский" - это только про итальянский Неаполь, а "неапо́льский" - по отношению к другим?
Похоже на правду. Например, именно так дело обстоит в текущем издании "Большой российской энциклопедии". В ст. об итальянском Неаполе используются исключительно формы с "-тан-" (см. https://bigenc.ru/geography/text/2650845; соответственно во многих др. статьях). А в статьях с упоминанием иных греческих Неаполей - используются прилагательные на "-льский" (см. https://bigenc.ru/religious_studies/text/5370426 и https://bigenc.ru/literature/text/2140549). > Ждём Олексія. )))
|
||
Ответить | ||
Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2247 Дата регистрации: 03.04.2013 |
Re: Неаполитанский vs Неапольский
19.09.2019 20:24:14 в ответ на "Re: Неаполитанский vs Неапольский" (Харин, Илья Николаевич) |
|
> > название Неаполь - не уникально итальянское, городов с таким именем было как минимум несколько. Может быть, "неаполитанский" - это только ...
> > Ждём Олексія. )))
Собственно, все верно. Добавить больше нечего. Разве только то, что название "неаполитанский" исторически больше относится к крошечному полунезависимому византийскому герцогству (или дукату, на латыни Ducatus Neapolitanus, с центром в Неаполе) существовавшему более 5 веков со времен раннего средневековья на территории современной Италии. Как-то так. |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4778 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Неаполитанский vs Неапольский
22.09.2019 20:27:33 в ответ на "Re: Неаполитанский vs Неапольский" (Олексій Тре) |
|
> > > название Неаполь - не уникально итальянское, городов с таким именем было как минимум несколько. Может быть, "неаполитанский" - это только ...
> > > Ждём Олексія. )))
> Собственно, все верно. Добавить больше нечего. Разве только то, что название "неаполитанский" исторически больше относится к крошечному полунезависимому византийскому герцогству (или дукату, на латыни Ducatus Neapolitanus, с центром в Неаполе) существовавшему более 5 веков со времен раннего средневековья на территории современной Италии. Как-то так.
Но несмотря на это последнее соображение, Вы тоже считаете более целесообразным именовать все, относящееся к итальянскому Неаполю, - "неаполитанским"? |
||
Ответить | ||
Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2247 Дата регистрации: 03.04.2013 |
Re: Неаполитанский vs Неапольский
24.09.2019 23:03:09 в ответ на "Re: Неаполитанский vs Неапольский" (Александр Иванов) |
|
> Но несмотря на это последнее соображение,
Не "несмотря", а "основываясь на" последнем соображении. Рассматривайте это как довод. |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4778 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Неаполитанский vs Неапольский
25.09.2019 07:17:20 в ответ на "Re: Неаполитанский vs Неапольский" (Олексій Тре) |
|
> > Но несмотря на это последнее соображение, Вы тоже считаете более целесообразным именовать все, относящееся к итальянскому Неаполю, - "неаполитанским"?
> Не "несмотря", а "основываясь на" последнем соображении. Рассматривайте это как довод.
Хорошо, давайте так и решим. |
||
Ответить |