Обсуждение статьи "21 СЕНТЯБРЯ"

Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 619
Дата регистрации: 27.07.2018
Лик святости св. Платона (Айвазидиса)
27.05.2019 09:41:34

Здесь - http://www.pravenc.ru/text/471591.html -

он внесен как - сщмч. Платон Новый (Айвазидис; 1852-1921).

и из греч. жития : - "и в конце концов повешен 21 сентября 1921 года."

Из этих греч. источников: Ο Αρχιμανδρίτης Πλάτων Αϊβαζίδης

- https://anemourion.blogspot.com/2017/10/blog-post_986.html

http://www.odos-kastoria.gr/2011/11/blog-post_07.html

В том же календаре греческом: - Αρχιμανδρίτης Αμασείας πρωτοσύγκελλος Πλάτων Αϊβαζίδης. ....Архимандрит Амасийский протосингел Платон Айвазидис. - http://www.saint.gr/2316/saint.aspx

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3130
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Лик святости св. Платона (Айвазидиса)
27.05.2019 15:58:53 в ответ на "Лик святости св. Платона (Айвазидиса)" (Гавриила)

> В том же календаре греческом: - Αρχιμανδρίτης Αμασείας πρωτοσύγκελλος Πλάτων Αϊβαζίδης. ....Архимандрит Амасийский протосингел Платон Айвазидис. - http://www.saint.gr/2316/saint.aspx

Протосингел - это не архимандрит, это другая ступень старшего МОНАШЕСТВУЮЩЕГО священства. Хотя если греки сами путаются, то, допустим бы, и Бог с ним, с архимандритом (и всё-таки, поскольку это совершенно необязательная для заголовка памяти информации, я бы воздерался от фиксации неточности). Но по поводу лика - однознано: в традиции Русской Церкви называть мучеников-монахов не священно-, а преподобномучениками.

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 619
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: Лик святости св. Платона (Айвазидиса)
27.05.2019 16:29:16 в ответ на "Re: Лик святости св. Платона (Айвазидиса)" (д. Александр Васильев)

> > В том же календаре греческом: - Αρχιμανδρίτης Αμασείας πρωτοσύγκελλος Πλάτων Αϊβαζίδης. ....Архимандрит Амасийский протосингел Платон Айвазидис. - http://www.saint.gr/2316/saint.aspx
> Протосингел - это не архимандрит, это другая ступень старшего МОНАШЕСТВУЮЩЕГО священства. Хотя если греки сами путаются, то, допустим бы, и Бог с ним, с архимандритом (и всё-таки, поскольку это совершенно необязательная для заголовка памяти информации, я бы воздерался от фиксации неточности). Но по поводу лика - однознано: в традиции Русской Церкви называть мучеников-монахов не священно-, а преподобномучениками.
Да, конечно, мученик-монах - преподобномученик, но Πλάτων Αϊβαζίδης еще и имеет священный сан (из краткого жития в календаре - диаконство), κληρικός - https://el.wikipedia.org/wiki/Πλάτων_Αϊβαζίδης), значит - священномученик? (видимо, поэтому в ПЭ - он сщмч.) Предложены разные источники. Как решите...

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3130
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Лик святости св. Платона (Айвазидиса)
27.05.2019 20:14:26 в ответ на "Re: Лик святости св. Платона (Айвазидиса)" (Гавриила)

> Да, конечно, мученик-монах - преподобномученик, но Πλάτων Αϊβαζίδης еще и имеет священный сан (из краткого жития в календаре - диаконство), κληρικός - https://el.wikipedia.org/wiki/Πλάτων_Αϊβαζίδης), значит - священномученик? (видимо, поэтому в ПЭ - он сщмч.) Предложены разные источники. Как решите...

Да нечего тут решать. Есть сан (иеродиакон, архииакон, сященноинок, иеромонах, игумен, протосингел, архимандрит - мог ещё кого-то забыть, у греков немного иначе, чем у нас), нет сана (от послушника до инока и монаха) - преподобномученик. Если бы был епископ - тогда священномученик. Не шибко логично, но в русском календаре так повелось. У греков чуть свободнее: отдельно собственно слово "мученик", отдельно "преподобный" или "святой". Но это всё легко систематизируется.

Единственное, что не всегда просто - это с епископами: часть из них прославлена как "святители", часть - как "преподобные". Вероятно, кто-то себя проявил больше как мудрый пастырь Церкви, а кто-то, бывало, даже кафедру оставлял и оканчивал свои дни в пустыне... Чтобы разобраться с этим, нужно житие (и желательно не из автопереводчика...). Но это так, к сведению вообще, к делу отношения не имеет.

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 619
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: Лик святости св. Платона (Айвазидиса)
27.05.2019 21:42:00 в ответ на "Re: Лик святости св. Платона (Айвазидиса)" (д. Александр Васильев)

> Да нечего тут решать.
На "Древе" https://drevo-info.ru/articles/14677.html Здесь - Сщмч. Антоний (Корж), иеродиакон (+ 1938, память 1 марта)... здесь - АНТОНИЙ (КОРЖ) - преподобномученик...

Тоже и https://drevo-info.ru/articles/2593.html 26 февраля - сщмч. Виссарион (Окулов), иеродиакон (+ 1918) и он же - ВИССАРИОН (ОКУЛОВ) преподобномученик

Хотелось бы (заодно) привести к единообразию.

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3130
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Лик святости св. Платона (Айвазидиса)
27.05.2019 22:09:37 в ответ на "Re: Лик святости св. Платона (Айвазидиса)" (Гавриила)

> Хотелось бы (заодно) привести к единообразию.

Так вперёд, пока энтузиазм есть! )) У меня с энтузиазмом, как и с лимитом и со временем, хуже. Я свой-то собственный план выполнять не успеваю. В виде исключения сейчас вот по Вашей просьбе раскинул карты по 3-му июня...

(Я уже несколько раз начинал свой собственный календарь, было у меня несколько точек входа в годовой круг с разным числом источников. Последний раз начал сначала не так давно - на сей раз с 1 сентября. В Гугл-Хроме - две сессии по более чем 50 вкладок - всего ок. 110 источников, плюс пара-тройка книг. Но даже мои черепашьи темпы по сравнению со скоростью модерирования здесь представляются космическими. Поэтому сюда практически ничего не выношу: одну календарную статью будут месяц проверять... Я просто не доживу до конца.)

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 619
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: Лик святости св. Платона (Айвазидиса)
27.05.2019 23:21:40 в ответ на "Re: Лик святости св. Платона (Айвазидиса)" (д. Александр Васильев)

> в виде исключения сейчас вот по Вашей просьбе...
Если найдете ошибки в списке греч. святых - пожал. - исправьте их здесь https://drevo-info.ru/forum/topic/15021.html чтоб лишнюю работу не делать.

Потом поставлю сама под 3 июня... (но если нет времени... - тогда - пусть так останется..., кто-то да дополнит правильно)

Ответить