Обсуждение статьи "ФИЛОФЕЙ ФИЛОФЕЕВСКИЙ"

Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 657
Дата регистрации: 27.07.2018
"Филофейский" или "Филофеевский"
20.11.2018 00:04:54

Есть статьи на "Древе" - прп. ДАМИАН Филофейский и прп. ФИЛОФЕЙ Филофеевский... Может, у святых одного монастыря должно быть единообразие на "Древе" - в упоминании их места монашеского подвига? Переименуйте, пожалуйста, тогда статьи остальных святых м-ря Филофей

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3229
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: "Филофейский" или "Филофеевский"
20.11.2018 01:59:08 в ответ на ""Филофейский" или "Филофеевский"" (Гавриила)

> Есть статьи на "Древе" - прп. ДАМИАН Филофейский и прп. ФИЛОФЕЙ Филофеевский...
> Может, у святых одного монастыря должно быть единообразие на "Древе" - в упоминании их места монашеского подвига? Переименуйте, пожалуйста, тогда статьи остальных святых м-ря Филофей

"Филофеевский" - как бы от фамилии "Филофеев". №Филофейский" - от имени (названия) "Филофей". Жаль, не подумал, когда статью создавал. Поддерживаю!

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3833
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: "Филофейский" или "Филофеевский"
20.11.2018 06:58:34 в ответ на ""Филофейский" или "Филофеевский"" (Гавриила)

> Есть статьи на "Древе" - прп. ДАМИАН Филофейский и прп. ФИЛОФЕЙ Филофеевский...
> Может, у святых одного монастыря должно быть единообразие на "Древе" - в упоминании их места монашеского подвига? Переименуйте, пожалуйста, тогда статьи остальных святых м-ря Филофей

У нас статья о монастыре уже долгое время называется Афонский Филофеевский монастырь, поэтому и именование святых этого монастыря тоже Филофеевскими кажется более правильным. Если есть аргументы за именование монастыря Филофейским, приведите их. А единообразие должно быть, согласен.

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3229
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: "Филофейский" или "Филофеевский"
20.11.2018 13:26:47 в ответ на "Re: "Филофейский" или "Филофеевский"" (Александр Иванов)

> У нас статья о монастыре уже долгое время называется Афонский Филофеевский монастырь, поэтому и именование святых этого монастыря тоже Филофеевскими кажется более правильным. Если есть аргументы за именование монастыря Филофейским, приведите их. А единообразие должно быть, согласен.

Почему "поэтому"? Вы выводите правильность из возраста неправильного названия? А аргумент - всё тот же русский язык. Я написал выше:

- "Филофеевский" - как бы от фамилии "Филофеев".
- "Филофейский" - от имени (названия) "Филофей".

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 657
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: "Филофейский" или "Филофеевский"
20.11.2018 13:52:12 в ответ на "Re: "Филофейский" или "Филофеевский"" (д. Александр Васильев)

> > У нас статья о монастыре уже долгое время называется Афонский Филофеевский монастырь, поэтому и именование святых этого монастыря тоже Филофеевскими кажется более правильным. Если есть аргументы за именование монастыря Филофейским, приведите их. А единообразие должно быть, согласен.
> Почему "поэтому"? Вы выводите правильность из возраста неправильного названия? А аргумент - всё тот же русский язык. Я написал выше:
> : - "Филофеевский" - как бы от фамилии "Филофеев".
> : - "Филофейский" - от имени (названия) "Филофей".
Подумав о возможном аргументе за правильность того или иного - вспомнились исторические названия: знаменитый -

Филофеевский крест.

и Филофеевская ставротека. Византия, Константинополь, XII в

В поиске в интернете Филофеевских святых большинство написано Филофеевский. Поэтому я за исправление допущенной мной ошибки в написании в соборе Филофеевских святых их имен в статье - "АФОНСКИЙ ФИЛОФЕЕВСКИЙ МОНАСТЫРЬ". Уже сделала себе заготовку с исправлением этой ошибки. Так как уже неск. дней жду снятия лимита, чтобы исправить на "Филофеевский". Не могу поправить пока сама.

Собор Филофеевских святых кстати лучше сделать отдельной статьей, так как в него как оказалось входят не только 7 подвижников из м-ря Филофей, а, например, еще один ктитор, как указано в греч. источнике. (Если мои статьи трудоемкие для редакции, то - одна статья о Тите апостоле - там всего поставлена одна фотография и источник ее есть, - попроще для быстрой редакции. Это для снятия лимита побыстрей сообщаю, была бы конечно рада увеличению больше чем 25 редакций. У меня есть время, а возможностей работать на сайте получается, долго достаточно, - нет. Но - на ваше усмотрение... ))

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3229
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: "Филофейский" или "Филофеевский"
20.11.2018 14:06:12 в ответ на "Re: "Филофейский" или "Филофеевский"" (Гавриила)

Бывают случаи, когда фиксируется вообще бред. У композитора Клода Дебюсси есть фортепианное произведение "Suite Bergamasque" - в переводе "Бергамская сюита". Однако ещё до революции какой-то умник, издавая в России ноты, написал: "Бергамасская сюита". Под этим названием произведение так и значится по-русски до сих пор.

Все на сохранение бесценных ошибок прошлого!

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 657
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: "Филофейский" или "Филофеевский"
20.11.2018 14:45:19 в ответ на "Re: "Филофейский" или "Филофеевский"" (д. Александр Васильев)

> Бывают случаи, когда фиксируется вообще бред. У композитора Клода Дебюсси есть фортепианное произведение "Suite Bergamasque" - в переводе "Бергамская сюита". Однако ещё до революции какой-то умник, издавая в России ноты, написал: "Бергамасская сюита". Под этим названием произведение так и значится по-русски до сих пор.
> Все на сохранение бесценных ошибок прошлого!
Отец диакон! пример с сюитой - одна ошибка одного произведения. Филофеевский - множество раз прошедшая через историю "ошибка" - название нескольких "объектов". Ошиблись епископы благословив "Филофеевские" чтения, название которых - от имени ст. Филофея? Если - да, то нужно обращение к ним филологов, статья ими написанная на эту тему - современной закрепленной ошибки.

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3229
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: "Филофейский" или "Филофеевский"
20.11.2018 16:08:36 в ответ на "Re: "Филофейский" или "Филофеевский"" (Гавриила)

> Ошиблись епископы

Нет-нет, что Вы! Они же не могут ошибаться никогда!

Да ладно. Шучу. Пускай себе будет филофеевский. Хотя совсем правильно по-славянски было бы: Филофеев. Но епископы, с которыми можно было бы договориться, все уже померли.

Ответить
XasKi
пользователь
православный

Сообщений: 1
Дата регистрации: 12.03.2019
Re: "Филофейский" или "Филофеевский"
12.03.2019 19:21:44 в ответ на "Re: "Филофейский" или "Филофеевский"" (д. Александр Васильев)

> > Ошиблись епископы
> Нет-нет, что Вы! Они же не могут ошибаться никогда!
> Да ладно. Шучу. Пускай себе будет филофеевский. Хотя совсем правильно по-славянски было бы: Филофеев. Но епископы, с которыми можно было бы договориться, все уже померли.

Мне тоже кажется, что правильней Филофеев будет

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3229
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: "Филофейский" или "Филофеевский"
12.03.2019 22:11:06 в ответ на "Re: "Филофейский" или "Филофеевский"" (XasKi)

О последнем посте в теме мне пришло уведомление. Почитал ветку... И хотя дело прошлое, но сейчас я ясно увидел, что был неправ и однобок. Да, конечно, лучше всего - архаичное славянское "Филофеев". Но в современном языке самый правильный вариант - "Филофеевский", на котором и остановились. Неправ я был, когда утверждал, что якобы "Филофеевский" - это производное от фамилии "Филофеев". Почему мне в голову не пришёл киевский Андреевский (а уж никак не "андрейский") собор (так его называли в моём детстве, сейчас чаще - Андр. церковь)? Андреевский, алексеевский, филофеевский и мн .др. под.

Интересно, что "Николаевский" в России ассоциируется скорее с одним из царей, чем со святителем Мирликийским, - к которому отсылает обычно архаичное, образованное от формы имени "Нико́ла" - "никольский" (храм, монастырь)...

(этот пост - просто так, something stupid, никого ни к чему не обязывает)

Ответить