Харин, Илья Николаевич модератор православный, ЯПЦ Сообщений: 1629 Дата регистрации: 09.06.2006 |
Русские удельные княжества
14.04.2018 08:49:20 |
|
Кажется этот вопрос не был ещё вынесен на обсуждение. Русские удельные княжества в большинстве своём - мелкие, с часто менявшимися границами, с малым объемом самостоятельности, с короткой историей. Такие образования как Новгородская республика или Тверское великое княжество - редкие исключения. Поэтому считаю целесообразным оформлять сведения о большинстве княжеств в качестве подразделов в соответствующих городских статьях - см. например описание Полоцкого княжества в ст. Полоцк. Т.к. наша энциклопедия не метит быть политической или краеведческой, думаю надо удерживаться от соблазна слишком углубляться в нецерковные вопросы. |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4778 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Русские удельные княжества
14.04.2018 09:01:52 в ответ на "Русские удельные княжества" (Харин, Илья Николаевич) |
|
> Русские удельные княжества в большинстве своём - мелкие, с часто менявшимися границами, с малым объемом самостоятельности, с короткой историей. Такие образования как Новгородская республика или Тверское великое княжество - редкие исключения. Поэтому считаю целесообразным оформлять сведения о большинстве княжеств в качестве подразделов в соответствующих городских статьях - см. например описание Полоцкого княжества в ст. Полоцк. Т.к. наша энциклопедия не метит быть политической или краеведческой, думаю надо удерживаться от соблазна слишком углубляться в нецерковные вопросы.
Да, пожалуй. Единственно, при создании раздела о княжестве надо будет создавать перенаправления "N-ское княжество" => "N," но при упоминании княжества в других текстах Древа ссылаться именно на статью "N-ское княжество", поскольку в дальнейшем сильно разросшийся раздел может быть вынесен в самостоятельную статью. |
||
Ответить | ||
Игорь Николаевич пользователь православный Сообщений: 21 Дата регистрации: 04.12.2017 |
Re: Русские удельные княжества
14.04.2018 13:31:56 в ответ на "Re: Русские удельные княжества" (Александр Иванов) |
|
Глубокоуважаемые модераторы и администраторы! Вы устанавливаете правила, какие Вы считаете нужными. С этим сложно спорить. Однако правила должны быть у вас общими. А то правая "рука" не ведает, что творит левая. Правда это не касается корпоративной солидарности, в этом Вас упрекнуть никоим образом нельзя. Вот возьмем статью "Серпухов". Две совершенно одинаковые ситуации: храмы Георгия Победоносца и Воздвижения Креста Господня и точно такая же другая "пара": "Параскевы Пятницы" и Казанской иконы Божией Матери. Решения по этим двум случаям-"близнецам" диаметрально противоположны: администратор создает 2 статьи (хотя сначала предлагал следующее: "Но если про Георгиевский храм сведений мало, эти сведения можно поместить в статью о Крестовоздвиженском, а с названия Георгиевского сделать перенаправление"), модератор смешивает в одну статью, при этом добавляет храм "Параскевы Пятницы" в список храмов города без "перенаправления". Я с пониманием отношусь про Вашу позицию по Серпуховско-Боровскому княжеству, действительно, наверное профиль не тот, но это касается и географических объектов, и политических деятелей, и исторических событий и многого другого. "Места" у Вас не хватает. Попробуйте взглянуть немного "пошире". Ну и почитайте свой диалог в этой ветке. Вы друг другу противоречите: "Да, пожалуй. Единственно, при создании раздела о княжестве надо будет создавать перенаправления "N-ское княжество" => "N," но при упоминании княжества в других текстах Древа ссылаться именно на статью "N-ское княжество", поскольку в дальнейшем сильно разросшийся раздел может быть вынесен в самостоятельную статью". Вопрос: Зачем огород городить? Да и неплохо было бы попытаться подтвердить мою статью СЕРПУХОВСКИЙ КАЗАНСКИЙ ХРАМ. С уважением к Вашей корпоративной солидарности. PS: Была мечта внести побольше информации про свой родной город: про княжество и князей, монастыри, архитекторов, людей которые строили храмы, но видимо "профиль" Вашего ресурса не тот. Ну что же "умничайте" дальше! |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4778 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Русские удельные княжества
14.04.2018 14:01:15 в ответ на "Re: Русские удельные княжества" (Александр Иванов) |
|
> Поэтому считаю целесообразным оформлять сведения о большинстве княжеств в качестве подразделов в соответствующих городских статьях - см. например описание Полоцкого княжества в ст. Полоцк.
> Да, пожалуй. Единственно, при создании раздела о княжестве надо будет создавать перенаправления "N-ское княжество" => "N," но при упоминании княжества в других текстах Древа ссылаться именно на статью "N-ское княжество", поскольку в дальнейшем сильно разросшийся раздел может быть вынесен в самостоятельную статью.
Хотя, если подумать, город и княжество - разные сущности, нахождение в статье о городе раздела о княжестве будет неочевидным. Будут сложности с выработкой критериев - заслуживает княжество отдельной статьи или нет. Поэтому я бы высказался за создание отдельных статей для всех княжеств. Пусть для некоторых они будут краткими, это не страшно. |
||
Ответить | ||
Харин, Илья Николаевич модератор православный, ЯПЦ Сообщений: 1629 Дата регистрации: 09.06.2006 |
Re: Русские удельные княжества
14.04.2018 15:43:47 в ответ на "Re: Русские удельные княжества" (Игорь Николаевич) |
|
> Две совершенно одинаковые ситуации: ... администратор создает 2 статьи (хотя сначала предлагал следующее: "Но если про Георгиевский храм сведений мало, эти сведения можно поместить в статью о Крестовоздвиженском, а с названия Георгиевского сделать перенаправление"), модератор смешивает в одну статью, при этом добавляет храм "Параскевы Пятницы" в список храмов города без "перенаправления".
Статья-перенаправление действительно уместна, сделал её. В остальном главная разница между двумя случаями - в объёме информации, о чем и была оговорка Александра. > Однако правила должны быть у вас общими.
Мне тоже иногда этого хочется. Но гибкость в некоторых второстепенных вопросах позволяет соработничать хотя бы тому небольшому коллективу, который существует. > действительно, наверное профиль не тот, но это касается и географических объектов, и политических деятелей, и исторических событий и многого другого. "Места" у Вас не хватает. Попробуйте взглянуть немного "пошире".
Я лично здесь потому что интересуюсь именно церковной тематикой - содержанием, историей и проповедью Православия. И в этом отношении энциклопедии расти и расти. В частности, и "географических объектов, и политических деятелей, и исторических событий и многого другого" тут предусмотрено очень много. Но важна конкретика - о каких именно желаемых статьях идёт речь? |
||
Ответить | ||
Харин, Илья Николаевич модератор православный, ЯПЦ Сообщений: 1629 Дата регистрации: 09.06.2006 |
Re: Русские удельные княжества
14.04.2018 15:47:46 в ответ на "Re: Русские удельные княжества" (Александр Иванов) |
|
> Поэтому я бы высказался за создание отдельных статей для всех княжеств. Пусть для некоторых они будут краткими, это не страшно.
Ладно, пусть будут. |
||
Ответить | ||
Игорь Николаевич пользователь православный Сообщений: 21 Дата регистрации: 04.12.2017 |
Re: Русские удельные княжества
14.04.2018 18:07:40 в ответ на "Re: Русские удельные княжества" (Харин, Илья Николаевич) |
|
> Две совершенно одинаковые ситуации: ... администратор создает 2 статьи (хотя сначала предлагал следующее: "Но если про Георгиевский храм сведений мало, эти сведения можно поместить в статью о Крестовоздвиженском, а с названия Георгиевского сделать перенаправление"), модератор смешивает в одну статью, при этом добавляет храм "Параскевы Пятницы" в список храмов города без "перенаправления".
> Статья-перенаправление действительно уместна, сделал её ????. В остальном главная разница между двумя случаями - в объёме информации, о чем и была оговорка Александра.
Увы с названия "Храм Параскевы Пятницы" никакого перенаправления нет!!! Да и в объеме информации, уж простите, разницы особой не заметил.
> > Однако правила должны быть у вас общими.
> Мне тоже иногда этого хочется. Но гибкость в некоторых второстепенных вопросах позволяет соработничать хотя бы тому небольшому коллективу, который существует.
Гибкость в некоторых второстепенных вопросах не надо подменять полным произволом. Вопросы, затронутые мной не такие уж второстепенные. Просто уже заметил отношение к правкам, частенько рубите с плеча, особенно не вникая..
> > действительно, наверное профиль не тот, но это касается и географических объектов, и политических деятелей, и исторических событий и многого другого. "Места" у Вас не хватает. Попробуйте взглянуть немного "пошире".
> Я лично здесь потому что интересуюсь именно церковной тематикой - содержанием, историей и проповедью Православия. И в этом отношении энциклопедии расти и расти.
Уважаемый, Илья Николаевич!
Вы "на полном серьёзе" отделяете историю Православия от истории России? Если это так, то напрасно... > В частности, и "географических объектов, и политических деятелей, и исторических событий и многого другого" тут предусмотрено очень много. Но важна конкретика - о каких именно желаемых статьях идёт речь?
Почитайте моё предыдущее сообщение после PS, я думаю, Вы найдёте ответ на свой вопрос |
||
Ответить | ||
Харин, Илья Николаевич модератор православный, ЯПЦ Сообщений: 1629 Дата регистрации: 09.06.2006 |
Re: Русские удельные княжества
14.04.2018 18:59:34 в ответ на "Re: Русские удельные княжества" (Игорь Николаевич) |
|
> > Статья-перенаправление действительно уместна, сделал её ????.
См. ст. Серпуховский Пятницкий храм. Ссылки внутри статьи о Серпухове не будет, т.к. самостоятельного содержания внутри статьи-перенаправителя нет. > Просто уже заметил отношение к правкам, частенько рубите с плеча, особенно не вникая..
Признаю. Но боюсь, что если иной раз не рубить, проект придётся просто свернуть. А мне он нравится. Простите. > Вопросы, затронутые мной не такие уж второстепенные.
Хорошо. Какие, по-Вашему, первостепенные вопросы необходимо решить? > Почитайте моё предыдущее сообщение после PS, я думаю, Вы найдёте ответ на свой вопрос
Это не конкретика. Монастыри однозначно все подлежат описанию, а дальше уже нужны конкретные кандидаты. Для примера: одно дело правящий князь, другое дело титулярный; одно дело церковный архитектор, другое - подрядчик "который строил храмы". |
||
Ответить | ||
Игорь Николаевич пользователь православный Сообщений: 21 Дата регистрации: 04.12.2017 |
Re: Русские удельные княжества
14.04.2018 19:31:24 в ответ на "Re: Русские удельные княжества" (Харин, Илья Николаевич) |
|
> > Просто уже заметил отношение к правкам, частенько рубите с плеча, особенно не вникая..
> Признаю. Но боюсь, что если иной раз не рубить, проект придётся просто свернуть. А мне он нравится. Простите.
Да, ничего-ничего, мне тоже. Рубите только по-аккуратнее, вникая, что бы откаты потом не делать.
На остальное отвечать не хочу, это пустопорожний разговор. Мы же с вами не в песочнице, всё-таки вышли из этого возраста. Простите, если обидел. |
||
Ответить |