Обсуждение статьи "20 ИЮЛЯ"

Думаю, что днем памяти Илии (Фондаминского), Алексия (Медведкова), Димитрия (Клепнина), Георгия (Скобцова) и Марии (Скобцовой) является не 20 июля (2 авг. н. ст.), а 7 июля (20 июля н.ст.), т.к. они прославлены Константинопольской Церковью. См. напр. : http://www.ec-patr.org/gr/typikon/2012/2012-07-20.htm.

Точно также, думаю в статье "Мария (Скобцова") ошибочно указан день памяти 18 марта (31 марта н.ст.) - в святцах КП этого нет (см. там же). Соответственно нужно исправить и статью "18 марта".

Евгений, если посмотрите на греческий календарь (например, http://www.saint.gr/searchcalendar.aspx), то увидите, что все памяти общих с РПЦ святых празднуются аккуратно в те же даты, но у них по новому стилю, а у нас по старому, это же касается и двунадесятых праздников, Рождество они отмечают 25 декабря по новому стилю. Единственное совпадение наших календарей - Пасхалия. Поэтому если Константинополь установил дату памяти 20 июля, то и в наш календарь заносим память под этой датой.

Здесь согласен, память проставлена по дню кончины, но подтверждения этой памяти в КПЦ не находится. Пока исправлю.

Решаюсь актуализировать старую тему и ещё раз поставить вопрос, поднятый топикстартером.

Нет. Более года работая с греческими (и константинопольским) календарями, а ещё с "Житиями" Макария Симонопетрского, неоднократно убеждался в том, что даты святых, прославленных Греческими Церквями в наше новостильное время совершенно чётко делятся на: 1) памяти, привязанные к датам старостильным - т. е. ДО 9/23 марта 1924 года, которые должны быть интегрированы в наш календарь именно как старостильные (хотя сегодня греки и отмечают их по новому стилю), и 2) памяти, привязанные к новостильным датам - вот их-то следует транспонировать именно как, напр., ( (7 июля=20 июля н. ст.) ).

И хотя в случае с Алексием Медведковым, Илиёй Фондаминским, Димитрием Клепининым, Георгием и Марией Скобцовыми видимой привязки вроде бы нет, несомненно отсутствует привязка к каким-либо событиям их жизни в старостильное время. Даже если предположить, что 20 июля н. ст. было избрано вообще "от фонаря", то сделано это было уже тогда, когда Константинопольская Церковь жила по новому стилю. И конечно, память нужно переносить из календарной статьи 20 июля в 7-е. Ну, и в статьях дату поменять соответственно.

Что я и призываю сделать.

О. Александр, эта дискуссия и упомянутое в ней правило были до Вас :) Потом пришли Вы и настояли на необходимости поменять это правило. Так что старые статьи можно потихоньку исправлять. Прошу прощения за подвисшие правки, неделя выдалась тяжелая, постараюсь разгрести помаленьку.

Спаси Господи! Даже страшновато как-то - без шуток, всерьёз: ответственность...

Вот не помню этого именно как некоего этапа! Помню, что-то обсуждалось; сейчас действительно так и действуем... Прошу простить, что пальнул крупным калибром, когда можно было, как теперь понимаю, спокойно переспросить.

OK.

Как советовал Карлссон: "Надеемся изо всех сил". :) Помоги Господь!

Привязка есть, я специально как-то до неё доискивался. А именно - привязка ко дню памяти Илии пророка, тезоименитого Илье Фондаминскому (см., например, http://incommunion.org/2004/10/page/10/). Поэтому, считаю что празднование нужно оставить 20 июля.

Если так, то однозначно оставить. Спаси Господи! Илья Николаевич, может быть, где-то оставить об этом комментарий хотя бы в сноске? То есть о привязке памяти к именинам Ильи Фондаминского? Привязка ведь неочевидная, а вопросы могут возникать и впредь. Конечно, правильнее всего было бы такую сноску продублировать в статьях обо всех святых, прославленных Константинополем тогда.