Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2317 Дата регистрации: 03.04.2013 |
О днях и датах 30 хротиц (5 августа) и 26 мая 451
25.03.2025 14:03:13 |
|
Вместо отступления: не понятно зачем было плодить сущности, зачем называть статью Вардан Мамиконян и с нее делать перенаправление на "основную" статью Вардан Полководец. Но, то такое (может быть чьи то капризы). О днях и датах: 1) О дате памяти в ААЦ 30 хротица (5 августа); 2) О дате Аварайрская битвы - 26 мая 451 года. [Во-первых], Жаворонков (см. ПЭ, Т.6. с. 572) писал: "Арм. Церковь чтит память В. М. и его сподвижников 30 хротица (5 авг.). В XII в. Католикос Нерсес IV Шнорали написал в честь них шаракан (гимн).". Арм. Церковный календарь был принят только 11 июля 584 года и ведёт отсчёт или с 11 июля 552 года н. э. или 11 июля 553 года (сущ. две систем арм. летоисчисления.). Может быть между VI и XII вв. и существовала память 30 хортица, а вот сохранилась упом. о этой дате на территории быв. Эриванского княжества и его окрестностей, не знаю (Жаворонков не указ. источник инф.-ции). В настоящий момент в ААЦ такой памяти нет. Как писали еще в 1853 г.: Въ Четвертокъ послѣдней недѣли , передъ великимъ перковь армянская совершаетъ память Вартана и воинства его , 1036 мучениковъ , убитыхъ въ этой великой битве и память по усопшихъ. В ААЦ сохранилась только одна память - Вардананк (Св. Вардананц) - последний четверг перед Великим постом (в феврале или марте). АAЦ канонизировала 1036 мучеников Аварайра под предводительством полководца Вардана Мамиконяна. История не сохранила имена всех воинов. Известны только имена девяти князей: [1]. [Во-вторых], согл. советской армянской историографии Аварайрская битва состоялась 26 мая (cм. Еремян С. Т. Народно-освободительная война армян против персов в 450-451 гг. // ВДИ. 1951. № 4. С. 58: http://vdi.igh.ru/issues/130/articles/2885)/ Согласно Болотову и др. источникам (в том числе и иранским) - 2 июня [2]. [1] День памяти Свв. Вардана Мамиконяна и его 1036 соратников // Сайт ААЦ: https://www.armenianchurch.org/ru/Церковный-календарь/22; День памяти Свв. Вардана Мамиконяна и его 1036 соратников // Епархия ААЦ в Грузии: https://armenianchurch.ge/ru/kalendar-prazdnikov/description...kov ; St. Vardan Mamikonian // Encyclopædia Britannica https://www.britannica.com/biography/Saint-Vardan-Mamikonian [2] Вардананк и даты 26 мая vs 2 июля: https://drevo-info.ru/forum/2349.html |
||
Ответить | ||
Донатас Таутер пользователь Украинская Православная Церковь Сообщений: 329 Дата регистрации: 16.01.2025 |
Re: О днях и датах 30 хротиц (5 августа) и 26 мая 451
25.03.2025 19:08:25 в ответ на "О днях и датах 30 хротиц (5 августа) и 26 мая 451" (Олексій Тре) |
|
> Вместо отступления: не понятно зачем было плодить сущности, зачем называть статью Вардан Мамиконян и с нее делать перенаправление на "основную" статью Вардан Полководец. Но, то такое (может быть чьи то капризы).
Затем, что статья "Вардан полководец" уже была в "Древе", а "Вардан Мамиконян" - всего лишь перенаправление на неё. > О днях и датах:
Откровенно говоря, меня мало интересовали даты празднований в ААЦ, поскольку я указал дату православного почитания и дал ссылки на источники: 7 августа - Греч. ("Ὁ Ἅγιος Βάρταν ὁ Μάρτυρας ἐξ Ἀρμενίας" // Греческий сайт Μεγασ Συναξαριστησ (Большой месяцеслов), по кн.: Αγαθάγγελος (Χαραμαντίδης), Επ. Φαναρίου, Μεγασ Συναξαριστησ (Епископ Фанарийский Агафангел, "Синаксарь Православной Церкви"), Αποστολικής Διακονίας της Εκκλησίας της Ελλάδος, https://www.synaxarion.gr/gr/sid/318/sxsaintinfo.aspx)) и Зап. ("Saint VARTAN, martyr d'Arménie. (Indiqué dans l'Hagiologe de Christos Tsoldhakidis sans plus de précision; peut-être s'agit-il du prince VARTAN MAMIKONIAN, martyr avec 1'036 compagnons à la bataille d'Aravaïr en 451 et que l'Eglise arménienne commémore le 18 février)" // Laporte Claude. Tous les saints de l'Orthodoxie. - Éditions Xenia, Vevey, Suisse, 2008. - P. 402, https://www.forum-orthodoxe.com/~forum/viewtopic.php?t=133)). > [Во-вторых], согл. советской армянской историографии Аварайрская битва состоялась 26 мая (cм. Еремян С. Т. Народно-освободительная война армян против персов в 450-451 гг. // ВДИ. 1951. № 4. С. 58: http://vdi.igh.ru/issues/130/articles/2885)/ Согласно Болотову и др. источникам (в том числе и иранским) - 2 июня [1].
И что? Разве не написано в статье (это было до моих правок): > Изгнав из Армении «магов» (зороастрийское духовенство), Вардан Мамиконян и католикос Иосиф I (Овсеп I) обратились за помощью к Феодосию II и князьям византийской Армении. Однако ни новый византийский император Маркиан (450-457), который воевал в это время на Западе, ни гунны, с которыми Вардан заключил союз против персов, не смогли оказать военную помощь. Шаханшах послал в Армению большое войско, и в кровопролитной битве на Аварайрской равнине у реки Тхмут армянское ополчение во главе с Мамиконяном потерпело поражение (26 мая 451 года). Князь Вардан погиб в бою, его сподвижники - католикос Иосиф, Хорен, Авраам и другие - оказались в плену, многие вскоре были казнены.
??? Что Вас не устраивает? Что в Греции и Европе православные почитают святого в неправильный день? Что Вы предлагаете? [1] Вардананк и даты 26 мая vs 2 июля: https://drevo-info.ru/forum/2349.html |
||
Ответить | ||
Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2317 Дата регистрации: 03.04.2013 |
Re: О днях и датах 30 хротиц (5 августа) и 26 мая 451
30.03.2025 11:13:30 в ответ на "Re: О днях и датах 30 хротиц (5 августа) и 26 мая 451" (Донатас Таутер) |
|
> Откровенно говоря, меня мало интересовали даты празднований в ААЦ, поскольку я указал дату православного почитания и дал ссылки на источники: *7 августа
А вот меня как-то заинтересовало и смутило. Если с 26 мая и 2 июня как-то разобрались (см. https://drevo-info.ru/forum/topic/22712.html), то с 5 августом было совсем непонятно. Во-первых, согласно Жаворонкову в ААЦ была установлена память 30 хротиц (5 мая). Ссылок на эту дату он не приводит. Во-вторых, о такой памяти в армянских источниках найти ничего не удалось, есть в ААЦ только день памяти Свв. Вардана Мамиконяна и его 1036 соратников в четверг перед началом Великого Поста: См. сайт ААЦ: https://www.armenianchurch.org/ru/Церковный-календарь/22 Смутило то, что 5 августа стоит очень близко к 7 августа. Совершенно случайно наткнулся на упоминание на подробные каталожные описания девяноста одного элемента из коллекции армянских рукописей (№ 2089) в Отделе специальных коллекций в Научно-исследовательской библиотеке Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе. Приобретенная библиотекой в 1968 году у доктора Гаро Оуэна Минасяна, коллекция включает рукописи церковного характера, а также теологические и философские работы, медицинские трактаты и антологии поэзии. В итоге, имеем:
Значит в 17 веке в ААЦ была память Св. Вардана и его сподвижников не 5 августа (как указ. Жаворонков), а 7 августа - Fol. 227. Aweleac' 2 (= August 7): St. Vardan and his companions. > ??? Что Вас не устраивает? Что в Греции и Европе православные почитают святого в неправильный день? Что Вы предлагаете?
Все устраивает. Есть несколько замечаний: 1) у митр. Агафангела есть только память Святого мученика Вардана из Армении, но о 1036 воинах в этой памяти ничего нет. Лапорт уточняет, что память о св. Вардане мученике из Армении взята из Агиологии Христоса Цолакидиса без всяких подробностей и предполагает, что возможно им. ввиду Вардан Мамикоян, память которого вместе с 1036 соратниками в ААЦ отмечается 18 февраля (не знаю каким справочником он пользовался, но 18 февраля попадает на четверг перед Великим Постом, например, в 1993, 1999, 2010 и 2016 годах). У Цолакидиса тоже ничего не сказано о 1036 воинах, только "Ὁ Ἅγιος Βαρτάν, ὁ ἐξ Ἀρμενίας μάρτυρας" (см. 7 августа: http://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/agiologion/ ) 2) У Лапорта опечатка в фамилии составителя агиологии: "Indiqué dans l'Hagiologe de Christos Tsoldhakidis sans plus de précision" Слов много, а как править, что-бы не возникали вопросы, понятия не имею |
||
Ответить | ||
Донатас Таутер пользователь Украинская Православная Церковь Сообщений: 329 Дата регистрации: 16.01.2025 |
Re: О днях и датах 30 хротиц (5 августа) и 26 мая 451
30.03.2025 20:56:04 в ответ на "Re: О днях и датах 30 хротиц (5 августа) и 26 мая 451" (Олексій Тре) |
|
Само по себе исследование всегда интересно и важно. Но на то, под каким числом отмечают сегодня память святого НЕ в ААЦ, всё это никак не влияет. |
||
Ответить |