Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4778 Дата регистрации: 17.01.2005 |
"Апп. от 70-и (72-х) Аддая и Ма́рия (I; Фин.)"
03.11.2022 03:22:38 |
||
> Апп. от 70-и (72-х) Аддая и Ма́рия (I; Фин.)
Во-первых, нет ссылки на источник. Но это не главное, у нас есть список даже из 73 имен - Собор семидесяти апостолов, там нет этих двух. Вряд ли финны что-то своё изобрели, скорее всего дело в вариантах написания имен. Аддай может оказаться Фаддеем. Насчет Мария не знаю, может Марк или Ермий? И надо понять, откуда происходит такая память. ФПЦ - автономия в составе Константинополя, скорее всего оттуда. Но, как я понимаю, у греков сейчас этой памяти нет? |
|||
Ответить | |||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: "Апп. от 70-и (72-х) Аддая и Ма́рия (I; Фин.)"
03.11.2022 04:10:11 в ответ на ""Апп. от 70-и (72-х) Аддая и Ма́рия (I; Фин.)"" (Александр Иванов) |
||
> > Апп. от 70-и (72-х) Аддая и Ма́рия (I; Фин.)
> Во-первых, нет ссылки на источник. Но это не главное, у нас есть список даже из 73 имен - Собор семидесяти апостолов, там нет этих двух. Вряд ли финны что-то своё изобрели, скорее всего дело в вариантах написания имен. Аддай может оказаться Фаддеем. Насчет Мария не знаю, может Марк или Ермий?
> И надо понять, откуда происходит такая память. ФПЦ - автономия в составе Константинополя, скорее всего оттуда. Но, как я понимаю, у греков сейчас этой памяти нет?
Ссылка есть в новой редакции статьи "Аддай". Финляндская Церковь - автономная и обладает правом канонизации собственных святых. У них в календаре я нашёл довольно много памятей европейских святых I-VII веков. русских - из тех памятей, что у нас по чьему-то злому умыслу выпали из календаря, хотя они есть в "Настольной книге" и Минеях. В данном конкретном случае если они решили включить в свой календарь святых из сирийского календаря, живших совершенно явно до Халкидонского собора и связанных с этим расколов, что в этом плохого? Да и вообще, Вы же всегда говорите о том, что "Древо" ничего не придумывает, но отражает существующее положение вещей! Финская Церковь - православная, мы признаём её таковой? Так в чём же дело? Кроме того, ссылку на финнов я "подпёр" ссылзкой на "Зап." память из Клода Лапорта - источника, вроде как признанного. Возможно, финны именно оттуда память и взяли - эта книга известна многим агиографам и специалистам по календарям, ею активно пользуются православные во всём мире. Что до списка 7?-х - то полный список насчитывает человек 80. В статье написано: эти двое святых почитаются как апостолы от 72-х в сирийской традиции. Возможно, надо будет пересмотреть статью о 70-и апостолах и внести туда если не имена, то хотя бы информацию о неоднозначности списка. (Например, Апфия у нас - равноапостольная, а у греков она - апостол; то же с Прикиллой. И многое другое.) Но и сейчас, на мой взгляд, внесённые мною правки вполне правомочны. |
|||
Ответить | |||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4778 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: "Апп. от 70-и (72-х) Аддая и Ма́рия (I; Фин.)"
13.11.2022 15:51:27 в ответ на "Re: "Апп. от 70-и (72-х) Аддая и Ма́рия (I; Фин.)"" (Панайот Кофалалос) |
||
> > > Апп. от 70-и (72-х) Аддая и Ма́рия (I; Фин.)
Еще вопрос, откуда такая транскрипция Mari = Ма́рий? Почему не Мари́? |
|||
Ответить | |||
Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2247 Дата регистрации: 03.04.2013 |
Re: "Апп. от 70-и (72-х) Аддая и Ма́рия (I; Фин.)"
13.11.2022 20:00:00 в ответ на "Re: "Апп. от 70-и (72-х) Аддая и Ма́рия (I; Фин.)"" (Александр Иванов) |
||
> > > > Апп. от 70-и (72-х) Аддая и Ма́рия (I; Фин.)
> Еще вопрос, откуда такая транскрипция Mari = Ма́рий? Почему не Мари́?
Если держаться русской транскрипции и ударений к именам Церкви Востока, то Мари́ (ударение так же как у Мани́) (боюсь, у ассирийцев иначе) :
Последнее предложение - это конечно размышлизмы "некоторых учёных" (но нет дыма без огня). Подробнее, см. Муравьев А.В., "Мар Мари" // ПЭ, Т. 43, с. 450-451: https://www.pravenc.ru/text/2561992.html |
|||
Ответить | |||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: "Апп. от 70-и (72-х) Аддая и Ма́рия (I; Фин.)"
13.11.2022 22:35:31 в ответ на "Re: "Апп. от 70-и (72-х) Аддая и Ма́рия (I; Фин.)"" (Александр Иванов) |
||
> > > > Апп. от 70-и (72-х) Аддая и Ма́рия (I; Фин.)
> Еще вопрос, откуда такая транскрипция Mari = Ма́рий? Почему не Мари́?
Хотел просто, вслед за Олексієм, сослаться на статью: > Подробнее, см. Муравьев А.В., "Мар Мари" // ПЭ, Т. 43, с. 450-451: https://www.pravenc.ru/text/2561992.html
Однако в электронной версии ударение оказалось потеряно. Поэтому вот:
|
|||
Ответить |