Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1 Ин. 3,15

Обсуждение статьи "КОВАЛЕВСКИЙ ИВАН АНДРЕЕВИЧ"

Татьяна Берхина
пользователь
православный РПЦ МП

Сообщений: 10
Дата регистрации: 08.01.2019
ссылка на ВЕВ № 2 да 1907 г.
23.01.2022 21:00:35

откуда известно, что Василий Ковалевский из ВЕВ № 2 за 1907 г. брат Иоанна Андреевича Ковалевского? в ссылке этого нет. кроме того даже в этой ссылке два Василия Ковалевских священник и псаломщик - который из них брат? если других сведений нет, то считаю родство не доказанным и предлагаю убрать эти сведения. если есть другие сведения, то прошу их указать. мне, например, известен у И.А. Ковалевского брат Сергей, который был священником в Воронежской епархии было много Ковалевских

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 4454
Дата регистрации: 17.01.2005
Андрей Владимирович, нужен Ваш ответ (-)
24.01.2022 08:07:08 в ответ на "ссылка на ВЕВ № 2 да 1907 г." (Татьяна Берхина)

> откуда известно, что Василий Ковалевский из ВЕВ № 2 за 1907 г. брат Иоанна Андреевича Ковалевского? в ссылке этого нет.
> кроме того даже в этой ссылке два Василия Ковалевских священник и псаломщик - который из них брат? если других сведений нет, то считаю родство не доказанным и предлагаю убрать эти сведения. если есть другие сведения, то прошу их указать.
> мне, например, известен у И.А. Ковалевского брат Сергей, который был священником
> в Воронежской епархии было много Ковалевских

Ответить
Губин Андрей Владимирович
пользователь
МП

Сообщений: 401
Дата регистрации: 13.09.2011
Re: ссылка на ВЕВ № 2 за 1907г.
24.01.2022 14:01:47 в ответ на "Андрей Владимирович, нужен Ваш ответ (-)" (Александр Иванов)

> > откуда известно, что Василий Ковалевский из ВЕВ № 2 за 1907 г. брат Иоанна Андреевича Ковалевского? в ссылке этого нет.
> > кроме того даже в этой ссылке два Василия Ковалевских священник и псаломщик - который из них брат?

Прошу Вас внимательней читать - Диакон-псаломщик Василий Ковалевский (+~ 17 декабря 1906; Преображенский собор г. Павловска - с отчеством Андреевич (ссылку на источник не помню; в коллекции не указано)). Священник Василий (ок. 1836 - + 19.12.1906), это сын священника Константина, слободы Мечетки Бобровского уезда. См. Николаев А.И., Список выпускников Воронежской духовной семинарии за истекшее столетие (1780-1869), с. 468. Служил священником (не позднее 1879) и умер в с. Рудня Богучарского уезда (+ декабрь 1906).

> если других сведений нет, то считаю родство не доказанным и предлагаю убрать эти сведения. если есть другие сведения, то прошу их указать.

Маленькая или плохо написанная статья - это не неуважение к Вам, не результат нашей небрежности, но просьба о помощи!

Можете убирать, если так Вам угодно. Обратное (свое несогласие) тоже нужно ещё доказать (у священников не все члены семьи также становятся священниками). Справки о составе семьи его родителей у меня точно нет.

> > мне, например, известен у И.А. Ковалевского брат Сергей, который был священником

Помогите нам, поделитесь своим знанием. Напишите свой источник (что конкретно оттуда-то известно; тогда можно будет добавить, место рождения и брата, свящ. Сергея Андреевича Ковалевского).

> > в Воронежской епархии было много Ковалевских

В семинарских списках (за все годы) их якобы отца (Иоанна и Сергея Андреевичей, Вы это утверждаете; как бы априори, не Василия (нужно как-то доказать или опровергнуть)), священника о. Андрея Ковалевского, также нет, к тому же на 1867 год (выпуск Сергея из семинарии) считается умершим (Николаев А.И., Список выпускников Воронежской духовной семинарии за истекшее столетие (1780-1869), с. 611.

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 1954
Дата регистрации: 03.04.2013
Re: ссылка на ВЕВ № 2 за 1907г.
24.01.2022 16:51:46 в ответ на "Re: ссылка на ВЕВ № 2 за 1907г." (Губин Андрей Владимирович)

> - Диакон-псаломщик Василий Ковалевский (+~ 17 декабря 1906; Преображенский собор г. Павловска - с отчеством Андреевич (ссылку на источник не помню; в коллекции не указано)).

[Справочная книга для духовенства Воронежской епархии. 1900, с. 133, 119]:

  • "Павловсній уѣздъ. Преображенскій соборъ г. Павловска. /../ Ковалевскій Василій Андр., псал.-діак."
  • "Богучарскій уѣздъ. Крестовоздвиженск. въ сл Расковой. Ковалевскій Сергій, свящ."

> священник о. Андрей Ковалевский, .. на 1867 год (выпуск Сергея из семинарии) считается умершим

Иоанн и Сергий по крайней мере родственники (см. п. 3):

  • У Никольского: "Сергій Ковалевскій, Богучар. уѣзда слоб. Ясеновки умершаго священника Андрея, нынѣ свящ. въ слоб. Медовой Богучар. уѣзда"

  • "Священникъ Свято-Духовской церкви слободы Медовой, Богучарскаго уѣзда, Сергѣй Ковалевскій — къ Крестовоздвиженской церкви слободы Расковой, того же уѣзда, 3 Ноября." [Воронежские ЕВ. 1892. №23 (1 декабря), с. 445.]

  • "Объявленія: Новая книга Юродство о Христѣ и Христа ради юродивые Восточной и Русской Церкви. Историческій очеркъ и Житія сихъ подвижниковъ благочестія. Цѣна 1 руб. съ пересылкой. У автора, Москва, Пятницкая ул., домъ Покровскаго собора, Ключаря священника I. Ковалевскаго и у свящ. Сергія Ковалевскаго, слобода Раскова, Богучарскаго уѣзда" [Воронежские ЕВ. 1895. №17 (1 сентября), с. 550.]

Ответить
Татьяна Берхина
пользователь
православный РПЦ МП

Сообщений: 10
Дата регистрации: 08.01.2019
Re: ссылка на ВЕВ № 2 за 1907г.
24.01.2022 22:38:24 в ответ на "Re: ссылка на ВЕВ № 2 за 1907г." (Олексій Тре)

> > - Диакон-псаломщик Василий Ковалевский (+~ 17 декабря 1906; Преображенский собор г. Павловска - с отчеством Андреевич (ссылку на источник не помню; в коллекции не указано)).
> [Справочная книга для духовенства Воронежской епархии. 1900, с. 133, 119]:
> * "Павловсній уѣздъ. Преображенскій соборъ г. Павловска. /../ Ковалевскій Василій Андр., псал.-діак."
> * "Богучарскій уѣздъ. Крестовоздвиженск. въ сл Расковой. Ковалевскій Сергій, свящ."
> > священник о. Андрей Ковалевский, .. на 1867 год (выпуск Сергея из семинарии) считается умершим
> Иоанн и Сергий по крайней мере родственники (см. п. 3):
> * У Никольского: "Сергій Ковалевскій, Богучар. уѣзда слоб. Ясеновки умершаго священника Андрея, нынѣ свящ. въ слоб. Медовой Богучар. уѣзда"
> * "Священникъ Свято-Духовской церкви слободы Медовой, Богучарскаго уѣзда, Сергѣй Ковалевскій — къ Крестовоздвиженской церкви слободы Расковой, того же уѣзда, 3 Ноября." [Воронежские ЕВ. 1892. №23 (1 декабря), с. 445.]
> * "Объявленія: Новая книга Юродство о Христѣ и Христа ради юродивые Восточной и Русской Церкви. Историческій очеркъ и Житія сихъ подвижниковъ благочестія. Цѣна 1 руб. съ пересылкой. У автора, Москва, Пятницкая ул., домъ Покровскаго собора, Ключаря священника I. Ковалевскаго и у свящ. Сергія Ковалевскаго, слобода Раскова, Богучарскаго уѣзда" [Воронежские ЕВ. 1895. №17 (1 сентября), с. 550.]
ну вот! теперь лучше. спасибо! но согласитесь, что в статье надо дать ссылку не на ВЕВ № 2 за 1907 г. , а на Справочную книгу для духовенства, где хотя бы есть отчество. и корректнее написать "вероятно", "предположительно" или "возможно - родной брат" ?

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 1954
Дата регистрации: 03.04.2013
Re: ссылка на ВЕВ № 2 за 1907г.
27.01.2022 12:51:15 в ответ на "Re: ссылка на ВЕВ № 2 за 1907г." (Татьяна Берхина)

> но согласитесь, что в статье надо дать ссылку не на ВЕВ № 2 за 1907 г. , а на Справочную книгу для духовенства, где хотя бы есть отчество. и корректнее написать "вероятно", "предположительно" или "возможно - родной брат" ?

После войны правок я умываю руки.

Ответить
Татьяна Берхина
пользователь
православный РПЦ МП

Сообщений: 10
Дата регистрации: 08.01.2019
Re: ссылка на ВЕВ № 2 за 1907г.
27.01.2022 13:03:26 в ответ на "Re: ссылка на ВЕВ № 2 за 1907г." (Олексій Тре)

> > но согласитесь, что в статье надо дать ссылку не на ВЕВ № 2 за 1907 г. , а на Справочную книгу для духовенства, где хотя бы есть отчество. и корректнее написать "вероятно", "предположительно" или "возможно - родной брат" ?
> После войны правок я умываю руки.
я тоже

Ответить
Губин Андрей Владимирович
пользователь
МП

Сообщений: 401
Дата регистрации: 13.09.2011
Re: приложение 1900 года к ВЕВ
01.02.2022 18:56:13 в ответ на "Re: ссылка на ВЕВ № 2 за 1907г." (Губин Андрей Владимирович)

> > если других сведений нет, то считаю родство не доказанным и предлагаю убрать эти сведения. если есть другие сведения, то прошу их указать.

Маленькая или плохо написанная статья - это не неуважение к Вам, не результат нашей небрежности, но просьба о помощи!

> Можете убирать, если так Вам угодно. Обратное (свое несогласие) тоже нужно ещё доказать (у священников не все члены семьи также становятся священниками). Справки о составе семьи его родителей у меня точно нет.
> > > мне, например, известен у И.А. Ковалевского брат Сергей, который был священником

Помогите нам, поделитесь своим знанием. Напишите свой источник (что конкретно оттуда-то известно; тогда можно будет добавить, место рождения и брата, свящ. Сергея Андреевича Ковалевского).

Есть также ещё один Ковалевский Митрофан Андреевич - диакон Архангельской церкви с. Средний Карачан Новохопёрского уезда (Никольский П.В., Справочная книга духовенства Воронежской епархии на 1900 год, под ред. прот. А. М. Спасского // Особое приложение к Воронежским епархиальным ведомостям, - Воронеж: типография В. И. Исаева, 1900, с.156. В учебных заведениях не нашел о нём ничего.

> > > в Воронежской епархии было много Ковалевских
> В семинарских списках (за все годы) их якобы отца (Иоанна и Сергея Андреевичей, Вы это утверждаете; как бы априори, не Василия (нужно как-то доказать или опровергнуть)), священника о. Андрея Ковалевского, также нет, к тому же на 1867 год (выпуск Сергея из семинарии) считается умершим (Николаев А.И., Список выпускников Воронежской духовной семинарии за истекшее столетие (1780-1869), с. 611.

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 1954
Дата регистрации: 03.04.2013
Re: приложение 1900 года к ВЕВ
04.02.2022 22:09:48 в ответ на "Re: приложение 1900 года к ВЕВ" (Губин Андрей Владимирович)

> Есть также ещё один Ковалевский Митрофан Андреевич - диакон Архангельской церкви с. Средний Карачан Новохопёрского уезда (Никольский П.В., Справочная книга духовенства Воронежской епархии на 1900 год, под ред. прот. А. М. Спасского // Особое приложение к Воронежским епархиальным ведомостям, - Воронеж: типография В. И. Исаева, 1900, с.156. В учебных заведениях не нашел о нём ничего.

Упоминаний мало, можно только обрисовать контуры:

  • [1866]: "15 апр. Исключенный изъ средн, отдѣленія Павловск. дух. училища ученикъ Митрофанъ Ковалевскій, согласно его прошенію, опредѣленъ къ Архангельской ц. села Средняго Карачана, Новохоперск. у., на праздное пономарское мѣсто." [1]

  • [1900]: "Новохоперскій уѣздъ. Архангельская въ с. Сред. Карачанѣ. … Ковалевскій Митрофанъ Андр., діак. /.. / Космо-Даміановская въ с. Вер. Карачанѣ. Гавриловъ Павелъ Никол., свящ. Абрамовъ Василій Ив., свящ." [2].

  • [1915]: "За смертію исключаются изъ списковъ: Діаконъ Архангельской церкви с. Средняго Карачана, Новохоперскаго у., Митрофанъ Ковалевскій, съ 18 августа." [3].

  • [1916]: "Вдова священ. с. Верхн. Карачана Варвара Ковалевская" [4].

В ведомости за 1914-16 год описка (священник/диакон и Верхн./Средн. Карачан).



[1]  Воронежские ЕВ. 1866. №16 (15 августа), с. 370.

[2]  Справочная книга для духовенства Воронежской епархии. 1900, с. 155-156.

[3]  Воронежские ЕВ. 1915. №35 (30 августа), с. 402.

[4]  Отчет Воронежской епархиальной эмеритальной кассы за 1914-й (16-й операционный) год // Приложение к Воронежские ЕВ. 1916. №7 (14 февраля), с. 48.

Ответить