Гавриила только чтение православие Сообщений: 1380 Дата регистрации: 27.07.2018 |
Модератору - ставить ли в календарь ?
28.01.2021 18:24:18 |
|
23 ИЮЛЯ - память иконы "Почаевской" (1675) ... В календаре РПЦЗ в этот день памяти конкретно иконы - нет. А стоит в этот день такой праздник, выделено даже жирным шрифтом: "Воспоминание чуда явления Божией Матери на горе Почаевской для спасения Лавры от нашествия турок. (1675)". (память самой иконы - только 8 сент. на Рождество Богородицы, [без указания даты - (1559)]) Эта память может быть внесена к календарь "Древа" как самостоятельная? Если - да, то подобные памяти ставятся после МП- календарных, ниже строкой, как в списке - или с отступом-пробелом? |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4778 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Модератору - ставить ли в календарь ?
28.01.2021 18:33:21 в ответ на "Модератору - ставить ли в календарь ?" (Гавриила) |
|
> Эта память может быть внесена к календарь "Древа" как самостоятельная?
При условии, что сначала в статье будет описано это событие и память. > Если - да, то подобные памяти ставятся после МП- календарных, ниже строкой, как в списке - или с отступом-пробелом?
Отдельной строкой. |
||
Ответить | ||
Гавриила только чтение православие Сообщений: 1380 Дата регистрации: 27.07.2018 |
Re: Модератору - ставить ли в календарь ?
28.01.2021 18:36:23 в ответ на "Re: Модератору - ставить ли в календарь ?" (Александр Иванов) |
|
> > Эта память может быть внесена к календарь "Древа" как самостоятельная?
> При условии, что сначала в статье будет описано это событие и память.
> > Если - да, то подобные памяти ставятся после МП- календарных, ниже строкой, как в списке - или с отступом-пробелом?
> Отдельной строкой.
Все ясно.. благодарю за ответ.
|
||
Ответить | ||
Гавриила только чтение православие Сообщений: 1380 Дата регистрации: 27.07.2018 |
Re: Модератору - ставить ли в календарь ?
28.01.2021 22:38:00 в ответ на "Re: Модератору - ставить ли в календарь ?" (Александр Иванов) |
|
> сначала в статье будет описано это событие и память.
В какой?
Можно, конечно, упомянуть ссылкой внизу статьи от события 1675 года (раздел: "В борьбе с унией") память праздника "Воспоминание..." в статье ПОЧАЕВСКАЯ ЛАВРА. И присоединить переходом ее к календарной памяти 23 июля / 5 августа. Но можно и создать отдельную статью праздника, только как максим. сократить название, так, например, можно?: - "Чудо Божией Матери на горе Почаевской" - ( по аналогу ЧУДО АРХИСТРАТИГА МИХАИЛА В ХОНЕХ) ? Или кратко - "Почаевское чудо 1675 г." |
||
Ответить | ||
Митрофанов А. В. только чтение Русская Православная Церковь Сообщений: 39 Дата регистрации: 14.01.2021 |
Re: Модератору - ставить ли в календарь ?
28.01.2021 23:45:48 в ответ на "Re: Модератору - ставить ли в календарь ?" (Александр Иванов) |
|
Если позволите, вмешаюсь в ваш диалог. > > Эта память может быть внесена к календарь "Древа" как самостоятельная?
> При условии, что сначала в статье будет описано это событие и память.
> > Если - да, то подобные памяти ставятся после МП- календарных, ниже строкой, как в списке - или с отступом-пробелом?
> Отдельной строкой.
???
В календаре "Древа" 23 июля уже есть празднование Почаевской Божией Матери. Тот факт, что зарубежники сохранили в своем календаре не краткое упоминание о нем, а его архаичное именование, делает ли его отдельным праздником? Но если добавлять это объяснительное упоминание в календарную статью, то и памяти святых тогда давайте все переделаем: не просто свт. такого-то, а - как в календаре МП! - Перенесение (обретение) мощей такого-то тогда-то! Почаевской иконе установлено два празднования: 23 июля и 8 сентября (Что касается празднования в Светлую Пятницу, его в календаре МП и РПЦЗ формально нет! Но оно упоминаетсяв том же календаре МП, но ТОЛЬКО в описании иконы: http://calendar.rop.ru/?4ib=sep08-ikona-pochaevskaya . Ну, и у Поселянина об этом упомянуто дважды.) При этом в календаре МП 23.07 дословно сказано: Почаевской иконы Божией Матери (1675).
А в Троицком календаре (РПЦЗ) 23.07 дословно так: Воспоминаніе чуда явленія Божіей Матери на горѣ Почаевской для спасенія Лавры отъ нашествія турокъ (1675).
Вот эта последняя причина установления праздника должна быть в статье об иконе! Для сравнения: Казанской иконе установлено два празднования: 8 июля и 22 октября. При этом в календаре МП 8.07 дословно сказано: Явление иконы Пресвятой Богородицы во граде Казани (1579).
А в Троицком календаре дословно: Явленіе «Казанскія» иконы Божіей Матери (1579).
Это разные празднования? В календаре МП 22.10: Празднование Казанской иконе Божией Матери (в память избавления Москвы и России от поляков в 1612 году).
А в Троицком календаре (РПЦЗ) 22.10 дословно так: Празднованіе «Казанскія» иконы Пресвятыя Богородицы, ради избавленія отъ ляховъ (1612).
Это разные празднования? Ещё один похожий случай. В Светлый пяток Троицкий календарь дает только: Празднованіе Живоносному Источнику Божіей Матери
Тогда как календарь МП: Последование в честь Пресвятой Богородицы ради Ее «Живоносного Источника». Иконы Божией Матери «Живоносный Источник».
А на самом деле написать надо бы вот так:
Вывод. Не надо огород городить и вносить в календарные статьи то, чему место в персональной статье. P. S. Пока я писал ответ, появился ещё один пост с новым предложением. Полагаю, не нужно о каждом чуде от всех икон делать отдельные статьи. Рассказы о празднованиях в xесть икон, а также о поводах, послуживших основанием установления сих празднеств, лучше писать в ОБЩЕЙ статье. Тем более, что границы между празднованиями собственно ИКОНАМ и связанным с ними СОБЫТИЯМ зачастую "несколько размыты" (см. выше о "Живоносном источнике"). Да и Почаевской иконе есть ещё одно интересное празднество, о котором мало кто знает:
|
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4778 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Модератору - ставить ли в календарь ?
29.01.2021 06:24:30 в ответ на "Re: Модератору - ставить ли в календарь ?" (Митрофанов А. В.) |
|
> В календаре "Древа" 23 июля уже есть празднование Почаевской Божией Матери.
Верно, я упустил это. Тогда, конечно, не нужно множить сущности. |
||
Ответить | ||
Гавриила только чтение православие Сообщений: 1380 Дата регистрации: 27.07.2018 |
Re: Модератору - ставить ли в календарь ?
29.01.2021 11:33:08 в ответ на "Re: Модератору - ставить ли в календарь ?" (Митрофанов А. В.) |
|
> Не надо огород городить
Как же стиль ответа Митрофанов А. В. похож на д. Александра Васильева..."Уши сущности всегда торчат над сетями дезинформации". |
||
Ответить | ||
Гавриила только чтение православие Сообщений: 1380 Дата регистрации: 27.07.2018 |
Re: Модератору - ставить ли в календарь ?
30.01.2021 03:15:30 в ответ на "Re: Модератору - ставить ли в календарь ?" (Митрофанов А. В.) |
|
> Да и Почаевской иконе есть ещё одно интересное празднество, о котором мало кто знает:
> * 11 апреля. Воспоминание явления Божией Матери в Почаеве и оставления Ею отпечатка стопы (1240/1241) (Амер.
Есть еще память иконе - 15 апреля - См. https://days.pravoslavie.ru/Images/im338.htm Откуда она, с чем связана, ставить ли ее? может, как-то - соотносится с 11 апреля (Амер.)? хотя вряд ли это переходящая.. |
||
Ответить | ||
Митрофанов А. В. только чтение Русская Православная Церковь Сообщений: 39 Дата регистрации: 14.01.2021 |
Re: Модератору - ставить ли в календарь ?
30.01.2021 14:16:42 в ответ на "Re: Модератору - ставить ли в календарь ?" (Гавриила) |
|
> > Не надо огород городить
> Как же стиль ответа Митрофанов А. В. похож на д. Александра Васильева..."Уши сущности всегда торчат над сетями дезинформации".
Я много лет пользуюсь сайтом "Древо" и с интересом читаю здешний форум. Подобное замечание я принял бы скорее как комплимент. Однако мне непонятен странный выпад в мой адрес в последней фразе: "уши... торчат..." Я что, дал какой-нибудь повод? Или здесь так принято себя вести? Прошу объясниться. Честно говоря, я удивлён тем, что модератор не обратил на это внимания. |
||
Ответить | ||
Гавриила только чтение православие Сообщений: 1380 Дата регистрации: 27.07.2018 |
Re: Модератору - ставить ли в календарь ?
30.01.2021 14:40:07 в ответ на "Re: Модератору - ставить ли в календарь ?" (Митрофанов А. В.) |
|
> Прошу объясниться.
Извините. Думала Вы наберете цитату в интернете и поймете смысл. Выше модератор писал о сущностях, правда в другом ключе, вот я и вспомнила. Да, считаю, что Митрофанов, это д. Адександр Васильев. Я из семьи военного моряка, иногда слушаю по ютубу бывших с хорошим опытом гос. служащ., свр, фсб. Это - оттуда, им по работе надо уметь различать правду. А Нина Илич (Иллич, точнее) - так вообще клиницист с огромным стажем, прекрасный психолог. вот, например - Клода Лапорта - упоминал на "Древе" - только о. Александр, писал отдельные слова капслоком в сообщениях - тоже, он, См. - https://drevo-info.ru/forum/topic/18121.html и интонация, энергия от слов. Может, вы - родственники?) Этот вопрос к личному выпаду - не отнесете? |
||
Ответить | ||
Митрофанов А. В. только чтение Русская Православная Церковь Сообщений: 39 Дата регистрации: 14.01.2021 |
Re: Модератору - ставить ли в календарь ?
30.01.2021 16:32:11 в ответ на "Re: Модератору - ставить ли в календарь ?" (Гавриила) |
|
> > Прошу объясниться.
> Извините. Думала Вы наберете цитату в интернете и поймете смысл. Выше модератор писал о сущностях, правда в другом ключе, вот я и вспомнила. Да, считаю, что Митрофанов, это д. Адександр Васильев. Я из семьи военного моряка, иногда слушаю по ютубу бывших с хорошим опытом гос. служащ., свр, фсб. Это - оттуда, им по работе надо уметь различать правду. А Нина Илич (Иллич, точнее) - так вообще клиницист с огромным стажем, прекрасный психолог.
> вот, например - Клода Лапорта - упоминал на "Древе" - только о. Александр, писал отдельные слова капслоком в сообщениях - тоже, он, См. - https://drevo-info.ru/forum/topic/18121.html и интонация, энергия от слов. Может, вы - родственники?) Этот вопрос к личному выпаду - не отнесете?
Ах, вот оно что. Клиницист. "Энергия от слов". И книга в 21-м веке отпечатна в одном экземпляре. А капслок - это же просто невиданно. Боюсь, мне с Вами не о чем говорить. |
||
Ответить | ||
Гавриила только чтение православие Сообщений: 1380 Дата регистрации: 27.07.2018 |
Re: Модератору - ставить ли в календарь ?
30.01.2021 16:53:33 в ответ на "Re: Модератору - ставить ли в календарь ?" (Митрофанов А. В.) |
|
> Боюсь, мне с Вами не о чем говорить.
а кто-то из нас - предлагает?
|
||
Ответить |