Гавриила только чтение православие Сообщений: 1380 Дата регистрации: 27.07.2018 |
Память 7 мая - чем подтверждается?
07.08.2020 16:42:26 |
|
7 мая памяти прп. Пахомия Русского - нет в двух греческ. календарях
"Монахиня Таисия. Русские Святые" - это считается официальн. память? если размещена на сайте "Седмица. ру" - https://www.sedmitza.ru/lib/text/436741/ - это ее делает офиц.? |
||
Ответить | ||
д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
Re: Память 7 мая - чем подтверждается?
08.08.2020 01:42:59 в ответ на "Память 7 мая - чем подтверждается?" (Гавриила) |
|
> 7 мая памяти прп. Пахомия Русского - нет в двух греческ. календарях
> и в патриархийном -
> Чем она подтверждается?
> "Монахиня Таисия. Русские Святые" - это считается официальн. память? если размещена на сайте "Седмица. ру" - https://www.sedmitza.ru/lib/text/436741/ - это ее делает офиц.?
Начну с риторического "вопроса на вопрос": когда память, бывшая в русских официальных святцах на протяжении двухсот или трёхсот лет, внезапно исчезает из календаря РПЦ (при этом о том, что она была, свидетельствует то, что она остаётся у старообрядцев, в РПЦЗ, у греков, иногда у болгар и сербов) - делает ли сие эту память неофициальной? Если Церковь признала человека святым, то он и остаётся таковым, какие бы равнодушные люди не составляли сейчас календарь РПЦ! А актуальность его памяти определяется тем, желают ли поп и приход почитать этого святого служением ему службы или нет. (Гавриила, надеюсь, Вы понимаете, что резкость тона к Вам никак не относится. А на календарную комиссию я давно и справедливо зол.) А теперь - конкретно. Память 7 мая, изначально местная, Патмосская, была де факто почти что "официализирована" в РПЦ, о чём свидетельствует включение её в месяцесловы Миней, Настольной книги священнослужителя, а также в календарь на Православии.Ru - вот архивные копии страниц сайта за 2006 год:
Однако случилось так, что верх в календарной комиссии взяли реакционные и равнодушные. Календарная концепция изменилась - не был реализован дореволюционный подход, когда в календаре были отмечены все памяти, в том числе местные (правда, с соответствующей пометкой). И официальный месяцеслов с тех пор был законсервирован на несколько десятилетий. И только недавно (лет пять как) черепашьими темпами и комариными дозами гора начала рожать нечто напоминающее мышей. Вот ссылки на память 7 мая - русские, греческие, афонские:
В сербских календарях этой памяти нет, но она есть в "Житиях" прп. Иустина (Поповича) https://svetosavlje.org/zitija-svetih-6/22/, и тоже с пояснением: "Пострада свети Пахомије на св. Вазнесење 7. маја 1730. године, због чега се његов спомен у Светој Гори и слави тога дана". Насколько я понимаю, две памяти святого - это даты праздника Вознесения в 1780-м и 1730-м году. И раз уж сейчас логично принят как правильный 1730 год (объяснение есть в конце статьи), то и более правильной памятью следовало бы считать 7 мая. Однако в реальной жизни и на Афоне, и в РПЦЗ отмечают дважды. Может, потому, что 7 мая - это Собор вех русских святогорцев, а 21-го можно служить отдельно. P. S. К памяти 21 мая после пометки "Греч." можно через запятую добавить: "РПЦЗ [ [Троицкїй Православный Русскїй Календарь на 2019 г. - Свято-Троїцкий Монастырь. Тѵпографїѧ Пр. Іωва Почаевскагω въ Джорданвиллѣ, 2018, с. 71, https://snrocmqc.orthodoxws.com/files/May-2019.pdf.] ]) И просто к сведению: в Афонском календаре память 21 мая также имеется. P. P. S. Третья память прп. Пахомия Русского - 21 июня:
То, что это не ошибка (июнь вместо мая), подтверджается наличием в том же календаре и майской памяти?
"I need a vacation..." © 1991 )) |
||
Ответить | ||
Гавриила только чтение православие Сообщений: 1380 Дата регистрации: 27.07.2018 |
Re: Память 7 мая - чем подтверждается?
08.08.2020 15:19:21 в ответ на "Re: Память 7 мая - чем подтверждается?" (д. Александр Васильев) |
|
Благодарю за разбор и уточнение. Согласно им можно (насколько понялось) в статью о святом 1) третью память по Элладскому календ. поставить 2) в календаре 7 мая - курсивом имя прп. Пахомия Русского выделить (согласно правилам "Древа" (память его в Минеях и кн. настольн священ.) 3) В самой статье о святом - 7 мая уточнить эту дату сноской в квадратных скобках с подробными ссылками. > > "Монахиня Таисия. Русские Святые" - это считается официальн. память? если размещена на сайте "Седмица. ру" - https://www.sedmitza.ru/lib/text/436741/ - это ее делает офиц.?
Уточню вопрос ... "Монахиня Таисия. Русские Святые" - этот источник к какому уровню памяти (здесь - https://drevo-info.ru/articles/62.html#t12 в "Страницы Календарь и Хронология") относится? к 4-му - "память в неофициальных православных источниках - после текста указывается историческая область почитания в скобках"? В данном случае как в статье помечать истор. область почитания? Хотя, если есть память из Минеи, может, источник памяти 7 мая из книги "Монахиня Таисия. Русские Святые" совсем убрать? |
||
Ответить | ||
д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
Re: Память 7 мая - чем подтверждается?
08.08.2020 16:37:40 в ответ на "Re: Память 7 мая - чем подтверждается?" (Гавриила) |
|
> можно (насколько понялось) в статью о святом
> 1) третью память по Элладскому календ. поставить
Yes! > 2) в календаре 7 мая - курсивом имя прп. Пахомия Русского выделить (согласно правилам "Древа" (память его в Минеях и кн. настольн священ.)
Я бы и курсивом выделил, и дополнительно в скобках (НЕ-курсивом) указал: "(РПЦЗ, Греч., Афон.)". > 3) В самой статье о святом - 7 мая уточнить эту дату сноской в квадратных скобках с подробными ссылками.
Да, можете дать все, которые я привёл (шапку это не перегрузит - этот текст весь уйдёт в сноску). > > > "Монахиня Таисия. Русские Святые" - это считается официальн. память? если размещена на сайте "Седмица. ру" - https://www.sedmitza.ru/lib/text/436741/ - это ее делает офиц.?
> Уточню вопрос ...
> "Монахиня Таисия. Русские Святые" - этот источник к какому уровню памяти (здесь - https://drevo-info.ru/articles/62.html#t12
> в "Страницы Календарь и Хронология") относится? к 4-му - "память в неофициальных православных источниках - после текста указывается историческая область почитания в скобках"?
Монахиня Таисия, как и Фёдор Черниговский - вроде памяти оттуда принимались наравне с официальными русскими. > В данном случае как в статье помечать истор. область почитания?
Я бы - учитывая Филарета Черниговского! - не помечал никак, принял бы как русскую (при этом оставив в сноске к ней все ссылки, русские и нерусские). > Хотя, если есть память из Минеи, может, источник памяти 7 мая из книги "Монахиня Таисия. Русские Святые" совсем убрать?
Я бы не убирал. Это один из авторитетных источников по памятям русских святых. РПЦЗ все памяти оттуда включила в календарь. А лишний источник никому в сноске не мешает. |
||
Ответить | ||
Гавриила только чтение православие Сообщений: 1380 Дата регистрации: 27.07.2018 |
Re: Память 7 мая - чем подтверждается?
08.08.2020 16:46:13 в ответ на "Re: Память 7 мая - чем подтверждается?" (д. Александр Васильев) |
|
Ясно... спасибо. Если Вам откроется лимит - может, Вы дополните? если другие планы у Вас по работе дальнейшей на сайте - тогда - по снятии лимита сделаю. > Монахиня Таисия, как и Фёдор Черниговский - вроде памяти оттуда принимались наравне с официальными русскими.
Надеюсь, модератор уточнит, если прочтет это... как сейчас - наравне или нет?
|
||
Ответить | ||
д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
Re: Память 7 мая - чем подтверждается?
08.08.2020 17:12:47 в ответ на "Re: Память 7 мая - чем подтверждается?" (Гавриила) |
|
> Ясно... спасибо. Если Вам откроется лимит - может, Вы дополните? если другие планы у Вас по работе дальнейшей на сайте - тогда - по снятии лимита сделаю.
Особых планов нет. Если меня "отморозят" раньше, чем Вас - поставлю, одна правка - не проблема. )) |
||
Ответить | ||
д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
Re: Память 7 мая - чем подтверждается?
10.08.2020 01:47:17 в ответ на "Re: Память 7 мая - чем подтверждается?" (Гавриила) |
|
Сделал. |
||
Ответить | ||
Гавриила только чтение православие Сообщений: 1380 Дата регистрации: 27.07.2018 |
Re: Память 7 мая - чем подтверждается?
10.08.2020 01:53:16 в ответ на "Re: Память 7 мая - чем подтверждается?" (д. Александр Васильев) |
|
> Сделал.
Спасибо. 21 июня: Ιούνιος 21 Ιουνίου Νεομαρτύρων Παχωμίου οσίου (†1730) // Календарь на официальном сайте Элладской Православной Церкви: http://www.ecclesia.gr/greek/synaxaire/synaxari.asp?minas=6&id=293 Решили не ставить? |
||
Ответить | ||
д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
Re: Память 7 мая - чем подтверждается?
10.08.2020 02:11:42 в ответ на "Re: Память 7 мая - чем подтверждается?" (Гавриила) |
|
> 21 июня: Ιούνιος 21 Ιουνίου Νεομαρτύρων Παχωμίου οσίου (†1730) // Календарь на официальном сайте Элладской Православной Церкви:
> Решили не ставить?
О-о-о, болван старый! Ну, так и знал, что что-нибудь да забуду. По Ильфу: "держали семь корректур, и всё равно на титуле было написано: Британская энциклопудия"... Так и я. Это я готовый абзац из форума скопирвал, а довесок - из головы вон... Записал себе на первую страничку для памяти - если Вы не сделаете раньше, в следующий раз с этого начну. (А забуду что-нибудь другое.) Спасибо что заметили. |
||
Ответить |