Илич Нина только чтение православие МП Сообщений: 337 Дата регистрации: 26.05.2019 |
Ошибка в правке (неточн. в греч. календаре, нуждающ. в уточнен. из наст. книги священносл.)
29.05.2019 12:50:02 |
|
У греков http://www.saint.gr/2280/saint.aspx и http://www.synaxarion.gr/gr/sid/411/sxsaintinfo.aspx - ошибка в календаре : Οσιος Χριστοφορος с годом жизни, видимо - (412) ошибка с датой жизни св. Христофора Семульского В статье его - другая дата https://drevo-info.ru/articles/13189.html но ссылка на источник увы, нерабочая сейчас... В Наст. книге священнослужителя - дата жизни его - позже... "Преподобный Варнава и его племянник Софроний были афи няне, спасались на горе Мела, близ Трапезунда в Малой Азии. Скончались в 412 году. Преподобный Христофор родился в местечке Газари, близ Трапезунда. Был настоятелем обители на горе Мела во второй половине VII в. (641—668)." http://libed.ru/knigi-nauka/1190432-25-nastolnaya-kniga-svya...php Как грамотно оформить ссылку - том, страница, это затрудняюсь, к сожалению... Пока так: Настольная книга священнослужителя. Том 3. М.: Издание Московской Патриархии, 1979. С. 731 и 734 http://pstgu.ru/download/1183108544.tom_3.pdf В статьях ВАРНАВА МЕЛОГОРСКИЙ и СОФРОНИЙ МЕЛОГОРСКИЙ тоже ссылки на наст. книгу - нет и то что есть - ссылка не рабочая... Монах Моисей Святогорец, Ватопедский Синаксарь, изд-во Ватопедского монастыря, Святая Гора 2007 - даты жизни их не указывает... http://www.pemptousia.ru/2014/09/святые-варнава-и-софроний-основател/ (Есть сведения о датах жизни этих святых - и в блоге "18 (31) августа 2017 года. Святые дня, молите Бога о нас! (ч.2) filin_dimitry) И им посвящена общая статья: http://www.pravenc.ru/text/154289.html |
||
Ответить | ||
д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
Доправились...
29.05.2019 21:42:21 в ответ на "Ошибка в правке (неточн. в греч. календаре, нуждающ. в уточнен. из наст. книги священносл.)" (Илич Нина) |
|
Уж не знаю, "кто на ком стоял" - Гавриила, Нина. Но это не так важно. От имени Нины Илич к Варнаве и Софронию добавлен Христофор, и все трое как на подбор поумирали в 412 году! Да, так у греков в "Большом синаксаре" и на "частном сайте". С ними такое случается, не впервой. И при этом тут же говорится, что Христофор заново основал обитель после её запустения - следовательно, с её первыми основателями (каковыми названы Варнава и Софроний) он никак не мог помереть в тот же год! Но интереснее то, что столь бездумно добавленный Христофор УЖЕ ЕСТЬ в этой самой статье - чуть пониже: > * Прп. ( (Христофор Сумельский=Христофора, игум. Сумельского) ) (VII)
Почему бы прежде чем править, глаза не разуть?!.
В общем, правка ошибочная и ненужная. Тем более, что нужно ещё разобраться в Варнавой и Софронием! Афониты относят их не к 5-му, а к 10-11 векам! И речь идёт не об основателях, а о ктиторах. Извольте:
Ну, и маленькая деталь: афониты пишут "Шумельских", "Богородицы Шумелы". Не берусь судить, как правильно, это нужно язык знать. И ещё 5 копеек. В моих базах возле Христофора, игумена Сумельского, стоит дата: "†ок. 668". Где взял, не знаю. Но с потолка я не беру обычно ничего. |
||
Ответить | ||
Илич Нина только чтение православие МП Сообщений: 337 Дата регистрации: 26.05.2019 |
Re: Доправились...
29.05.2019 21:56:57 в ответ на "Доправились..." (д. Александр Васильев) |
|
> Уж не знаю, "кто на ком стоял" - Гавриила, Нина. Но это не так важно.
> От имени Нины Илич к Варнаве и Софронию добавлен Христофор,
Cпасибо за ссылки....
http://www.pemptousia.ru/2014/09/свят?...BB/ http://athos-ukraine.com/rus/news/svyatye-varnava-i-sofronij...tml Тема - "Ошибка в правке" (неточн. в греч. календаре, нуждающ. в уточнен. из наст. книги священносл.) значит - ошибка после правки - признана, этому то и посвящена тема... жаль, что Вы не поняли... Скоро поправлю)) Дата у Вас - "стоит дата: "†ок. 668"." возможно из - "Настольная книга священнослужителя. Том 3. М.: Издание Московской Патриархии, 1979. С. 731 и 734"... (Выше в теме - этот источник уже приведен), посмотрите, пожалуйста. |
||
Ответить | ||
д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
Re: Доправились...
29.05.2019 22:44:48 в ответ на "Re: Доправились..." (Илич Нина) |
|
> Тема - "Ошибка в правке" (неточн. в греч. календаре, нуждающ. в уточнен. из наст. книги священносл.)
> значит - ошибка после правки - признана, этому то и посвящена тема... жаль, что Вы не поняли... Скоро поправлю))
Да, похоже, я несколько запутался. ))) Ну, ничего, разобрались. > Дата у Вас - "стоит дата: "†ок. 668"." возможно из - "Настольная книга священнослужителя. Том 3. М.: Издание Московской Патриархии, 1979. С. 731 и 734"... (Выше в теме - этот источник уже приведен), посмотрите, пожалуйста.
Совершенно верно! Просто август у меня не размечен по источникам - это я лет около 20 назад делал радиопередачу "Православный календарь" и использовал, кроме официального календаря, памяти из "Настольной книги". Других дополнительных источников тогда ещё не было... Это теперь их полторы сотни. ))) |
||
Ответить | ||
Илич Нина только чтение православие МП Сообщений: 337 Дата регистрации: 26.05.2019 |
Re: Доправились...
29.05.2019 22:59:35 в ответ на "Re: Доправились..." (д. Александр Васильев) |
|
> разобрались.
да... У Вас нет источника где - "Шумельские", "Богородицы Шумелы"?
У нее - Сумельской есть еще память одна - 28. 07. Одигитрия Сумельская. "Земная жизнь Пресвятой Богородицы и описание святых чудотворных Ее икон" / Сост. София Снессорева. — М.: Терирем, 2010. — стр. 359 Такие памяти (из этого источника) - есть на "Древе"? |
||
Ответить | ||
д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
Re: Доправились...
29.05.2019 23:24:47 в ответ на "Re: Доправились..." (Илич Нина) |
|
> У Вас нет источника где - "Шумельские", "Богородицы Шумелы"?
Я дал ссылки на статьи о Варнаве и Софронии - там упоминается монастырь Богорлдицы Шумелы. |
||
Ответить | ||
Илич Нина только чтение православие МП Сообщений: 337 Дата регистрации: 26.05.2019 |
Re: Доправились...
30.05.2019 01:02:34 в ответ на "Re: Доправились..." (д. Александр Васильев) |
|
> Я дал ссылки на статьи о Варнаве и Софронии - там упоминается монастырь Богородицы Шумелы.
К сожалению, здесь
нет упоминания монастыря Богородицы - Шумелы, Шумельской... только - Сумелы. Поиск в интернете подобного названия - ничего не дал.. |
||
Ответить | ||
д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
Re: Доправились...
30.05.2019 16:06:10 в ответ на "Re: Доправились..." (Илич Нина) |
|
> нет упоминания монастыря Богородицы - Шумелы, Шумельской... только - Сумелы. Поиск в интернете подобного названия - ничего не дал..
Прошу прощения, скопировал ссылки не проверяя. Вот статья http://athos-ukraine.com/rus/news/afonskie-svyatye-pamyat-ko...tml с искомым вариантом: > 18 августа - память святого священномученика Агапия из Галатисты (1710 - 1752), преподобных Варнавы и Софрония, ктиторов монастыря Богородицы Шумелы (X в. - XI в.), Софрония Святогорца (XVIII век), преподобного Варфоломея из Семеры
|
||
Ответить |