Обсуждение статьи "КУШНИКОВ ПАВЕЛ АЛЕКСАНДРОВИЧ"

д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3101
Дата регистрации: 08.11.2014
Вопрос о дате памяти и календарном стиле
04.04.2019 18:10:38

В связи с прославлением в лике святых обрати внимание: отец Павел погиб 23 февраля 1918 года. Это же число определено сегодня Синодом как его день памяти - буквально: "23 февраля/8марта". Однако то, что в кавыках - нонсенс. В России по декрету соввласти от 26 января 1918 г. было постановлено, что после 31 января 1918 года следующий день сразу 14 февраля 1918 года. Таким образом, 23 февраля в том году было уже новостильной датой, соответствовавшей 10 февраля старого стиля! По идее, днём памяти святого должно быть 10/23 февраля!

???

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3757
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Вопрос о дате памяти и календарном стиле
04.04.2019 20:02:45 в ответ на "Вопрос о дате памяти и календарном стиле" (д. Александр Васильев)

> В связи с прославлением в лике святых обрати внимание: отец Павел погиб 23 февраля 1918 года. Это же число определено сегодня Синодом как его день памяти - буквально: "23 февраля/8марта". Однако то, что в кавыках - нонсенс. В России по декрету соввласти от 26 января 1918 г. было постановлено, что после 31 января 1918 года следующий день сразу 14 февраля 1918 года. Таким образом, 23 февраля в том году было уже новостильной датой, соответствовавшей 10 февраля старого стиля! По идее, днём памяти святого должно быть 10/23 февраля!

Я никакого нонсенса не вижу. В синодальном журнале сказано вполне определенно "23 февраля (по старому стилю) отца Павла вывели за село Бельское к болоту и застрелили". Наверняка на Поместном соборе 1918 года была озвучена старостильная дата гибели новомученика, Церковь еще долго не пользовалась новым стилем в своих документах. Какие есть основания считать дату новостильной?

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3101
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Вопрос о дате памяти и календарном стиле
04.04.2019 20:33:01 в ответ на "Re: Вопрос о дате памяти и календарном стиле" (Александр Иванов)

> Какие есть основания считать дату новостильной?

Александр Юрьевич, я ни на чём не настаиваю и допускаю, что "ещё долго" люди по привычке пользовались старым стилем. Однако здесь не всё так уж просто и ясно. Почему на Соборе 1918 года "наверняка" была озвучена старостильная дата? Вам случалось смотреть документы собора (они сейчас опубликованы)? По какому стилю велась канцелярия? Это нужно выяснять. У меня этих материалов нет, и доподлинно я на знаю, но боюсь, что именно канцелярия - т. е. текущие дела, а не церковные празднования - помечались с использованием официального календаря государства.

Далее.

  • Кровавое дело в Белых Крестах и с. Бельском Устюженского уезда, 21-23 февраля // Новгородские епархиальные ведомости. 1918. № 7. С. 120-121.
  • Это в 23-й сноске отсюда: http://kanonizacia.cerkov.ru/svyashhennik-pavel-aleksandrovi...ov/ Это оофициально выходившая газета, а она выходила в государстве, официально перешедшем на новый стиль.

Да,

> В синодальном журнале сказано вполне определенно "23 февраля (по старому стилю) отца Павла вывели за село Бельское к болоту и застрелили"
Но вот кому я меньше всего склонен доверять, так это синодальным клеркам. Слишком много ошибок и путаницы они допускают в ододбного рода вещах!

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3757
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Вопрос о дате памяти и календарном стиле
04.04.2019 20:50:36 в ответ на "Re: Вопрос о дате памяти и календарном стиле" (д. Александр Васильев)

> У меня этих материалов нет, и доподлинно я на знаю, но боюсь, что именно канцелярия - т. е. текущие дела, а не церковные празднования - помечались с использованием официального календаря государства.

У меня есть другие сведения. В официальных бумагах о епископских хиротониях 1920-30-х годов использовались преимущественно (если не всегда) старостильные даты, отчего теперь жуткая путаница в биографиях.

> Это оофициально выходившая газета, а она выходила в государстве, официально перешедшем на новый стиль.

Самих Ведомостей я не нашел, но наш источник (комиссия по канонизации) их цитирует: "суд состоялся 21 февраля (ст. ст.)". Так что, пока не доказано обратного, остается положиться на эти сведения.

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3101
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Вопрос о дате памяти и календарном стиле
04.04.2019 20:58:41 в ответ на "Re: Вопрос о дате памяти и календарном стиле" (Александр Иванов)

ОК.

Ответить