Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2248 Дата регистрации: 03.04.2013 |
Вопрос в долгий ящик
01.12.2015 16:44:33 |
|
Об итогах посольства в Рим и отношении к ним (или к самому Макарию) патриарха Иосифа II Константинопольского: > После этого собора Макарий был отправлен в Рим, возглавляя трехчленное посольство к папе Мартину V (1431 год).
Итоги посольства: "7 января умер от чумы мой лучший друг Макарий, прозванный Макрисом, в жестоком сердце и надменных и алчных глазах патриарха еретик, в недремлющих же глазах вседержителя и на суде истины ортодокс". Примечания: "120. Целью посольства было согласовать место проведения собора // 124. Макарий Макрис - участник делегации, посланной Иоанном VIII к Мартину V для переговоров относительно собора, вопреки надеждам патриарха согласился на проведение собора в Италии, а не в Константинополе)".
> Об этом же:
"Преп. (память 8 янв.); иеромонах монастыря Вседержителя в КНП. После 12-летнего послушания у старца из афон. мон. Ватопеда - ученик афонск. иеромонаха Давида, адресат св. Симеона Фессалоникийского, учитель св. Марка Эфесского. Умер от чумы, надгр. слово и эпитафию составил св. Геннадий Схоларий. Несмотря на антилат. соч., был сторонником унии (и возможно поэтому был назван патр. Иосифом II еретиком)"
> Из российской (советской) историографии:
1) "Византийцы покинули Рим в сопровождении папского посланника - уже известного нам грека-доминиканца Андрея Хрисоверга. Сопутствующие его назначению грамоты папа подписал 10/11 июня 1426 г. [..] Хрисоверг, по всей видимости, должен был на месте убедить своих бывших соотечественников в целесообразности проведения вселенского собора в Италии. [..] ему удалось настолько заинтересовать императора, что Иоанн VIII готов был последовать за ним. [..] Однако затем состоялась встреча императора с патриархом, и тот каким-то образом повлиял на его мнение. [..]. Крайне неудовлетворенный, Хрисоверг вынужден был ни с чем вернуться на Запад." "Однако прошло по крайней мере три года, прежде чем император ответил новым посольством, которое было принято папой в 1430 г. Во главе него стояли Марк Иагр и Макарий Макрин. В этот раз переговоры увенчались принятием проекта соглашения Оно предусматривало, что вселенский собор должен состояться в Италии, расходы должна была взять на себя западная церковь. Предусматривалась отправка в Константинополь двух галер и трехсот лучников для обеспечения безопасности города. Грекам было гарантировано беспрепятственное возвращение на родину в том случае, если стороны не смогут ни о чем договориться".
2) "При дворе последних Палеологов было немало придворных, разделявших взгляды своих монархов и стоявших за унию.[..] К ним принадлежали: Алексей Ласкарис Филантропин, великий стратопедарх Марк Иагрий, Иоанн Дисипат, Дмитрий Ангел, Михаил Булет и др. Из видных духовных сановников к униатам принадлежали: Виссарион, архиепископ никейский, протосинкелл Георгий Мамма, Исидор Русский, Дорофей Митиленский, Макарий Макр, Георгий Макромер." "В 1431 г.он [Иоанн VIII Палеолог] отправляет к папе Мартину V посольство во главе с видным латинофилом Иагрием, императорским секретарем Деметрием Ангелом и монахом Макарием. Однако послы вернулись еще с дороги, узнав о смерти папы. Чрезвычайно раздраженный неудачей, император немедленно снаряжает другое посольство с целью узнать настроение нового папы." На Флорентийском соборе: "На первых порах латинофильская партия на соборе была немногочисленна, хотя и имела в своих рядах влиятельных лиц [..].Патриарх Иосиф, которого Васт считает безусловно униатом, видимо, колебался и надеялся на заключение унии без догматических уступок латинянам".
Не думаю, что смерти Макария Макра (в возрасте 40-50-ти лет), Иосифа Вриенния (в преклонных годах), а затем и патриарха Иосифа (не старше 79 лет) не имели никаких последствий, и с каждым разом не усиливали латинофильскую партию. > Вопрос в долгий ящик:
Чем был недоволен патриарх (http://www.ec-patr.org/list/index.php?lang=gr&id=155) в 1431 году? Вряд ли только тем, что не был урегулирован вопрос о месте проведения собора или тем, что вопреки надеждам патриарха делегация согласилась на проведение собора в Италии, а не в Константинополе (об этом договорились уже при папе Евгении IV и без Макария Макриса). Но, чем же еще? В связи с чем (и по каким вопросам, христологическим или литургическим) патриарх, который как мог оттягивал час унии, назвал св. Макария "еретиком" и называл ли вообще? (В византийских и поствизантийских источниках тех и последующих лет конкурировали три партии - латинофилы, грекофилы и туркофилы). |
||
Ответить | ||
д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
Простой вопрос
01.12.2015 23:02:30 в ответ на "Вопрос в долгий ящик" (Олексій Тре) |
|
Ответ будет асимметричным (в стиле: "Я не знаю обо что вы говорите, но ехать надо"). Было, как и положено по современным нормам оформления библиографии: > Православная энциклопедия. - Т. 7. - С. 307-331
Вы исправили по давно утратившим силу нормам:
> Православная энциклопедия т. 7, сс. 307-331
Зачем?
|
||
Ответить | ||
Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2248 Дата регистрации: 03.04.2013 |
Re: Простой вопрос
02.12.2015 10:26:00 в ответ на "Простой вопрос" (д. Александр Васильев) |
|
> Зачем?
Виноват, у Вас, было [ВАТОПЕД /_Православная энциклопедия. - Т. 7. - С. 307-331:], т.е. был незакрытый курсив, взялся поправить, за одно "ручки сами" ... Виноват
|
||
Ответить | ||
д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
Re: Простой вопрос
02.12.2015 19:41:21 в ответ на "Re: Простой вопрос" (Олексій Тре) |
|
> за одно "ручки сами" ... Виноват
[ :))) ] |
||
Ответить |