Обсуждение статьи "НИКОЛАЙ КАРАМАН"

д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3131
Дата регистрации: 08.11.2014
Мне кажется, излишнее замечание в тексте
02.04.2015 09:52:12

> В Месяцеслов Русской Православной Церкви память св. Николая не включена.

Я при правке убрал - модератор восстановил. Зачем? Это - стандартная пометка в "Афонском синаксаре", во всех 6-и томах, к каждой памяти, которой нет в месяцеслове РПЦ. Разве у нас в каждой статье о таком святом есть эта пометка? И вот именно потому, что вовсе нет, её появление может наводить на мысль о каком-то особом неприятии именно этого святого в РПЦ. Я считаю, что раз во втором абзаце приведены два дня памяти, и оба с пометкой "(Греч.)", подобное замечание просто излишне.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3785
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Мне кажется, излишнее замечание в тексте
02.04.2015 11:26:22 в ответ на "Мне кажется, излишнее замечание в тексте" (д. Александр Васильев)

> Это - стандартная пометка в "Афонском синаксаре", во всех 6-и томах, к каждой памяти, которой нет в месяцеслове РПЦ. Разве у нас в каждой статье о таком святом есть эта пометка?

А мне она кажется полезной, ее стоит добавлять.

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3131
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Мне кажется, излишнее замечание в тексте
02.04.2015 11:51:52 в ответ на "Re: Мне кажется, излишнее замечание в тексте" (Александр Иванов)

> А мне она кажется полезной, ее стоит добавлять.

Что, в каждую память, отсутствующую в русском календаре? Это же явно дублирование информации! А зачем тогда наши пометки "Греч.", "Серб." и т. п.?

Но даже если согласиться с Вами, то тогда нужно последовательно это сделать везде, а не в одной отдельно взятой статье!

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3785
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Мне кажется, излишнее замечание в тексте
02.04.2015 13:48:07 в ответ на "Re: Мне кажется, излишнее замечание в тексте" (д. Александр Васильев)

> А зачем тогда наши пометки "Греч.", "Серб." и т. п.?

Эти пометки позволяют определить, где празднуется эта память, но они никак не отвечают на вопрос есть ли память в святцах Русской Церкви. Вам этот вопрос может быть очевиден, а стороннему читателю отдельное утверждение не будет лишним. Это не дублирование информации.

> Но даже если согласиться с Вами, то тогда нужно последовательно это сделать везде, а не в одной отдельно взятой статье!

Да, именно так.

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3131
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Мне кажется, излишнее замечание в тексте
02.04.2015 15:58:45 в ответ на "Re: Мне кажется, излишнее замечание в тексте" (Александр Иванов)

> Эти пометки позволяют определить, где празднуется эта память, но они никак не отвечают на вопрос есть ли память в святцах Русской Церкви.

Мне до сих пор казалось, что если таких пометок ("Греч." и под.) нет - значит, это память Русского месяцеслова. Или теперь следует вводить пометку "Рус."?

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3131
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Мне кажется, излишнее замечание в тексте
02.04.2015 16:14:19 в ответ на "Re: Мне кажется, излишнее замечание в тексте" (Александр Иванов)

Думаю над этим - и меня не покидает стойкое ощущение, что такое "дистанцирующее" примечание носит разделяющий, а не объединяющий характер. Ещё раз призываю Вас спокойно поразмыслить над этим. В статью о Николае Карамане эта сноска попала копипастом из страницы на Православии.ру, на которой воспроизведён текст печатного "Афонского Синаксаря". Если посмотреть книги житий свтт. Димитрия Ростовского, Филарета Черниговского, то можно увидеть, что в них всегда отмечено: "Такой-то святой чтится в Греческой Церкви", но нигде нет "отрицательного" примечания: "Такой-то святой НЕ чтится в Русской Церкви" - а ведь именно это фактически и означает обсуждаемый текст. Не знаю. Нехорошо это.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3785
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Мне кажется, излишнее замечание в тексте
02.04.2015 19:33:07 в ответ на "Re: Мне кажется, излишнее замечание в тексте" (д. Александр Васильев)

> Думаю над этим - и меня не покидает стойкое ощущение, что такое "дистанцирующее" примечание носит разделяющий, а не объединяющий характер.

Но определенное разделение есть, это же факт. Поместные Церкви объединяет многое и главное, но это общее не упраздняет полностью различий. Есть понятие местночтимых святых и есть церковная дисциплина. Насколько я понимаю, если в Константинополе прославили святого, то без благословения нашего священноначалия невозможна церковная молитва этому святому. Большинство читателей Древа - чада Русской Церкви, поэтому мы ориентируемся в первую очередь на календарь Московского Патриархата, при этом мы размещаем статьи о святых других Православных Церквей и помещаем их в наш календарь, но с непременной пометкой. Обсуждаемое замечание - это простая констатация факта, расшифровка для простых людей, которым наши пометки "(Греч.)" могут быть не вполне понятны.

Ответить