Обсуждение статьи "22 ЯНВАРЯ"

Простите, что не написал по горячим следам. Честно говоря, устал всё время оправдываться в подобных ситуациях. Но вот дни прошли, а совесть меня беспокоит. Поэтому всё-таки снова я выступлю с возражениями. Даже если они не будут приняты, по крайней мере, совесть моя будет чиста.

Опять формально Вы, Александр, правы. Память Викентия Августопольского действительно 11 ноября. А парная память двух сотрудников - Свт. Валерия, еп. Августопольского (Сарагосского) и сщмч. Викентия Августопольского, диакона - 22 января.

Неужели нужно объяснять разницу между индивидуальной и групповой памятью?! Есть святые, которые почитаются только индивидуально. Есть святые, которые почитаются только в группе, а индивидуальная память им не установлена, хотя они действовали в разных местах и скончались независимо друг от друга. Всем известный пример - апп. Пётр и Павел, "разделе́нныя телесы́ и совокупле́нныя ду́хом". А есть святые, которым Церковь установила и индивидуальные, и групповые памяти - по разным причинам, но чаще всего потому, что в своём христианском делании они были связаны друг с другом. Как, например, епископ Валерий и его сотрудник диакон Викентий. Только святитель умер своей смертью, а диакона замучили - именно как мученик он почитается индивидуально. А как сотрудники они почитаются вместе - 22 января (Греч.).

А мы их разделили. И это без сомнения ошибка.

Не надо оправдываться, но необходимо аргументировать, как же иначе? Вы добавили память "Свт. Валерия, еп. Сарагосского (315) и с ним сщмч. Викентия диакона, Августопольского, в Валенсии распятого и сожженного". Отсюда никак не следует, что они были сотрудниками, и кончина их не была общей.

Ну как же "не следует"? А слова "и с ним" о чём говорят? Вот об этом: "Συνελήφθη μαζὶ μὲ τὸν Ἐπίσκοπο Οὐαλλέριο στὴν πόλη Βαλεντία καὶ φυλακίσθηκε. Μετὰ ἀπὸ πολλὰ βασανιστήρια τελείωσε τὸν δρόμο τοῦ μαρτυρίου, παραδίδοντας τὴν ἁγία του ψυχὴ στὸ Θεό" (простите за автоперевод: "Был арестован вместе с епископом Ouallerio в городе Валентия и заключен в тюрьму. После долгих пыток закончил свою путь мученичества, обеспечивая святую душу Богу."). Или так: "Jan 22 Vincent the Deacon + 304. Born in Huesca in Spain, he became deacon of St Valerius in Saragossa and was martyred in Valencia under Diocletian. He has always been widely honoured" ("22 января Винсент Диакон + 304. Родившийся в Уэска ​​в Испании, он стал дияконом св. Валерия в Сарагосе и был замучен в Валенсии при Диоклетиане. Он всегда был широко почитаем").

Перекопал не только материалы, которые просматривал раньше, но и "латинские" сайты, и вот что оказалось.

Серьёзный ресурс CatholicSaints.Info заронил во мне сомнение: http://catholicsaints.info/saint-valerius-of-saragossa/

Не менее серьёзный голландский сайт Heiligen Welkom: http://www.heiligen.net/heiligen/01/22/01-22-0315-valerius-z...php

Два католических источника говорят, что ранее память Валерия была 28 февраля. Голландцы добавляют: "De oude documenten plaatsen zijn sterfdag op 28 januari. Het recent in Vaticaanstad uitgegeven Martelarenboek plaatst hem op dezelfde dag als zijn diaken-martelaar Vincentius: 22 januari" ("Старые документы помещает его смерти 28 января. Ватикан недавно выпустил мучеников Книга ставит его в тот же день, как его диакон мученика Винсента: 22 января.").

Просмотр разных ватиканских календарей ( https://en.wikipedia.org/wiki/Tridentine_Calendar , https://en.wikipedia.org/wiki/General_Roman_Calendar_of_1954 , https://en.wikipedia.org/wiki/General_Roman_Calendar ) результата не дал: свт. Валерий у них, видимо, не самый чтимый - его имени в "официальном" римском месяцеслова просто нет.

Окончательно добил меня сайт http://www.orthodoxengland.org.uk/stdjan.htm

Поэтому прошу прощения за поднятую бурю. (Впрочем, как всегда, всё к лучшему.) Отец Джон Филлипс всё-таки хорошо знает своё дело, спаси его Господи! На сайте не изложены все перипетии его поисков, а только результат. Видимо, нужно его выводам больше доверять... Во всяком случае, впредь буду сверять информацию и по orthodoxengland.org.uk (до сих пор делал это лишь эпизодически).

Память свт. Валерия переношу из 22 в 28-е января. А про Викентия - о памяти 22.01 есть в его персональной статье.

Более того: память свт. Валерия, если уж подходить к ней строго согласно принятым в "Древе" принципам, вообще должна быть убрана. В греческом "Большом синаксаре" Валерий упоминается только в статье о диаконе Викентии. такиео, впрочем, частенько там бывает - когда речь идёт, скажем, о титульном мученике таком-то "и иже с ним" - вот те, кто "иже", названы в самом тексте, хотя в титуле их нет. В данном случае, раз память свт. Валерия 22 числа не является древней, её не следует принимать. Память же 28.01 подтверждается только латинскими источниками.

Если модераторы с учётом всего вышеизложенного сочтут, что память свт. Валерия может быть помещена под 28 января, я возражать не стану. Но и негативное решение вполне пойму.

Из 22-го - убрал. 28-е - на ваше усмотрение.