Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1 Ин. 3,15

Обсуждение статьи "МАКАРИЙ ПИСПЕРСКИЙ"

д. Александр Васильев
только чтение
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3939
Дата регистрации: 08.11.2014
Дополнительное разъяснение
17.03.2015 02:22:32

В статью включён дословно весь текст, имеющийся в источнике. Добавлены только слова в скобках: "(в Писпирских горах)" - так именуется это место в современных текстах (Интернет, в частности Википедия, но не только).

Абзац о том, чтобы не путать с др. святыми, написан мною.

След. этап - внесение в календарную статью. (После появления возможности из-за лимита.)

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный

Сообщений: 4786
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Дополнительное разъяснение
17.03.2015 07:08:38 в ответ на "Дополнительное разъяснение" (д. Александр Васильев)

> В статью включён дословно весь текст, имеющийся в источнике. Добавлены только слова в скобках: "(в Писпирских горах)" - так именуется это место в современных текстах (Интернет, в частности Википедия, но не только).

Египетский монастырь Антония Великого находится не на берегу Нила, поэтому не подходит под описание.

Ответить
д. Александр Васильев
только чтение
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3939
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Дополнительное разъяснение
17.03.2015 12:36:36 в ответ на "Re: Дополнительное разъяснение" (Александр Иванов)

> Египетский монастырь Антония Великого находится не на берегу Нила, поэтому не подходит под описание.

Не стану спорить. В Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Антоний_Великий сказано так:

> в 313 году Антоний Великий ушёл ещё дальше — на берег Красного моря, в монастырь близ Суэцкого залива в Писпирских горах.

"Монастырь близ Суэцкого залива" - гиперссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Монастырь_Святого_Антония , и там:

> Монастырь святого Антония (Deir Mar Antonios) — древнейший христианский монастырь Египта. Находится в 290 км к югу от Каира на севере мухафазы (провинции) Красное Море в р-не нагорья Эль-Галала Аравийской пустыни, принадлежит Коптской православной церкви.

Может, убрать из статьи слова "На берегу Нила" и вернуть линк на монастырь? Кажется, так будет правильно. Если согласны - сделайте, пожалуйста (я опять лимиты выбрал).

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный

Сообщений: 4786
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Дополнительное разъяснение
17.03.2015 19:56:05 в ответ на "Re: Дополнительное разъяснение" (д. Александр Васильев)

> Может, убрать из статьи слова "На берегу Нила" и вернуть линк на монастырь? Кажется, так будет правильно. Если согласны - сделайте, пожалуйста (я опять лимиты выбрал).

Хорошо, так и сделал.

Ответить
Незнайка, гость Re: Дополнительное разъяснение
05.09.2015 15:36:35 в ответ на "Re: Дополнительное разъяснение" (Александр Иванов)

> > Может, убрать из статьи слова "На берегу Нила" и вернуть линк на монастырь? Кажется, так будет правильно. Если согласны - сделайте, пожалуйста (я опять лимиты выбрал).
> Хорошо, так и сделал.

Ну и напрасно. Писпир (или, скорее, Писпирий) находится на Ниле, на "внешней горе", а мон. св. Антония на Красном море, на "внутренней горе". Между ними километров 160.

Олексий, я вот не смог найти житие Антония на греческом, в котором бы упоминался Писпир. Есть лишь про "внешние" и "внутренние" горы. Откуда вообще первоисточник о Писпире? Может его поищите (желательно на греческом)?

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 2251
Дата регистрации: 03.04.2013
Re: Дополнительное разъяснение
05.09.2015 19:14:02 в ответ на "Re: Дополнительное разъяснение" (Незнайка)

> Писпир (или, скорее, Писпирий) находится на Ниле, на "внешней горе", а мон. св. Антония на Красном море, на "внутренней горе". Между ними километров 160.

О том что гора Писпир (совр. Дейр-ал-Меймун, около совр. Атфиха) - это " Внешняя Гора", а монастырь, названный в честь Антония (совр. Дейр-ал-Каддис-Антван, на широте г. Биба в 30 км от Красного моря к западу от Заафараны) – по св. Афанасию "Внутренняя Гора" (τὸ ἔνδον ὄρος) см. ниже:

  • Дэрвис Читти, "Град Пустыня. Введение в изучение египетского и палестинского монашества в христианской империи", СПб: "Библиополис", 2007, http://predanie.ru/lib/book/read/74220/
  • Войтенко А.А., "Антоний Великий" // Православная Энциклопедия, т. 2, С. 659-664. http://www.pravenc.ru/text/116054.html
  • "Преподобный Антоний Великий - цветок пустыни". Из книги "Синаксарь: Жития святых Православной Церкви", вышедшей в издательстве Сретенского монастыря // Православие.Ru, http://www.pravoslavie.ru/put/51264.htm

> не смог найти житие Антония на греческом, в котором бы упоминался Писпир. Есть лишь про "внешние" и "внутренние" горы. Откуда вообще первоисточник о Писпире? Может его поищите (желательно на греческом)?

Не знаю. Может быть Афанасий или Руфин или Палладий, а может и сирийцы...

Ответить
Незнайка, гость Re: Дополнительное разъяснение
05.09.2015 22:27:58 в ответ на "Re: Дополнительное разъяснение" (Олексій Тре)

> О том что гора Писпир (совр. Дейр-ал-Меймун) - это " Внешняя Гора", а монастырь, названный в честь Антония. (совр. Дейр-ал-Каддис-Антван, горный район Кользум в 30 км от Красного моря) – по св. Афанасию "Внутренняя Гора" (τὸ ἔνδον ὄρος) см. ниже:

Спасибо. Жаль, но интересно почитать. Где же искать первоисточник про Писпир?...

Ответить