Обсуждение статьи "ОРДЕН СВЯТОГО АПОСТОЛА АНДРЕЯ ПЕРВОЗВАННОГО"

Евгений Меличенко
пользователь
православный УПЦ (МП)

Сообщений: 108
Дата регистрации: 07.04.2012
Дмитрию181292
20.12.2013 13:44:05

Уважаемый Дмитрий!

Если Вы обратили внимание, "Положение о наградах РПЦ" было принято 5.02.2013, а оба сайта ссылаются на заседание Священного Синода от 1988 года. Поэтому нет уверенности, что внешний вид ордена сохранился в старой редакции. Сравнить описания сложно, но, как минимум бросается в глаза одно существенное (с точки зрения фалеристики) расхождение: в старой редакции: "Орден носится на широкой муаровой ленте зеленого цвета.", в новой редакции: "...Лента голубая, муаровая...". Поэтому, я думаю, нужно:

1) текстовое описание взять из официального документа - "Положения о наградах РПЦ". А нужно ли оно (текстовое описание) вообще, если есть картинка? У нас же все-таки не ресурс об орденах-медалях.

2) найти либо подтверждеие тому, что дизайн ордена не изменился, либо найти такое изображение ордена, которое бы не вызывало сомнений в том, что оно "свежее".

3) посмотрите еще раз в "Положение" - там информации намного больше (см. п.4.1. "Положения"). Если уж создавать статью, то, наверное, нужно делать ее максимально информативной.

И, наконец, вопрос ко всем: согласно упоминавшемуся "Положению" в РПЦ существует 16 орденов и 13 медалей (см. статью Общецерковные награды Русской Православной Церкви)- нужно ли создавать отдельные статьи о каждой награде?

P.S.: Дмитрий, не Вы ли недавно отмечали на форуме, что "... вообще, все усилия надо направить на статьи о святых, коих у нас не так много, как хотелось бы..." ;-)

Ответить
Дмитрий181292
пользователь
Православие, РПЦ МП

Сообщений: 447
Дата регистрации: 13.06.2011
Re: Дмитрию181292
20.12.2013 19:13:41 в ответ на "Дмитрию181292" (Евгений Меличенко)

> [...] нужно ли создавать отдельные статьи о каждой награде?

Я думаю, что нужно в статью Общецерковные награды Русской Православной Церкви добавить фото каждой медали и ордена

> P.S.: Дмитрий, не Вы ли недавно отмечали на форуме, что "... вообще, все усилия надо направить на статьи о святых, коих у нас не так много, как хотелось бы..." ;-)

А толку-то от моих слов....

Ответить
Харин, Илья Николаевич
модератор
православный, ЯПЦ

Сообщений: 1591
Дата регистрации: 09.06.2006
Re: Дмитрию181292
21.12.2013 01:13:23 в ответ на "Дмитрию181292" (Евгений Меличенко)

> вопрос ко всем: [...] нужно ли создавать отдельные статьи о каждой награде?

Думаю, что не стоит - не достаточно важная тема чтобы её подробно прорабатывать.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3797
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Дмитрию181292
21.12.2013 11:27:19 в ответ на "Дмитрию181292" (Евгений Меличенко)

> И, наконец, вопрос ко всем: согласно упоминавшемуся "Положению" в РПЦ существует 16 орденов и 13 медалей (см. статью Общецерковные награды Русской Православной Церкви)- нужно ли создавать отдельные статьи о каждой награде?

Конечно, эта тема не приоритетна, но это и не оффтопик для Древа, мы же стараемся поддерживать актуальность списка наград в биографических статьях, поэтому, думаю, отдельные статьи об этих наградах с их изображениями и сопроводительной информацией не помешают. Статья Общецерковные награды Русской Православной Церкви перегружена информацией, поэтому будет неплохо разгрузить ее, перенести часть текста в отдельные статьи.

Только одна просьба Дмитрию: если взялись, надо сосредоточиться на этом и доделать до конца, т.е. создать статью о каждом ордене и медали РПЦ.

Ответить
Дмитрий181292
пользователь
Православие, РПЦ МП

Сообщений: 447
Дата регистрации: 13.06.2011
Re: Дмитрию181292
21.12.2013 15:38:53 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Александр Иванов)

> Только одна просьба Дмитрию: если взялись, надо сосредоточиться на этом и доделать до конца, т.е. создать статью о каждом ордене и медали РПЦ.

для начала дайте образец, а-то у нас вечно проблемы с образцами: начинаешь что-то делать, а потом вся статья изменена не знаю до какой степени....

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3797
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Дмитрию181292
21.12.2013 16:33:21 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Дмитрий181292)

> для начала дайте образец, а-то у нас вечно проблемы с образцами: начинаешь что-то делать, а потом вся статья изменена не знаю до какой степени....

Предлагаю такой вариант: http://drevo-info.ru/articles/version/106277.html

В качестве заготовки берите целиком краткую справку из статьи Общецерковные награды Русской Православной Церкви, дополнить ее можно из "Положения о наградах..." (но не стоит все подряд брать оттуда, выбирайте только интересные факты). Никакие другие источники использовать не нужно. Описание орденских знаков и звезд помещать не нужно, достаточно иллюстраций.

Ответить
Дмитрий181292
пользователь
Православие, РПЦ МП

Сообщений: 447
Дата регистрации: 13.06.2011
Re: Дмитрию181292
21.12.2013 21:14:24 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Александр Иванов)

Получилось вот что.

Вопрос в том, что даты дней празднований давать в каком стиле?

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3797
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Дмитрию181292
21.12.2013 23:02:18 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Дмитрий181292)

> Вопрос в том, что даты дней празднований давать в каком стиле?

Спасибо, что обратили на это внимание. Конечно, в старом стиле.

Ответить
Дмитрий181292
пользователь
Православие, РПЦ МП

Сообщений: 447
Дата регистрации: 13.06.2011
Re: Дмитрию181292
21.12.2013 23:39:38 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Александр Иванов)

> [...]Конечно, в старом стиле.

Сделано...

Ответить
Дмитрий181292
пользователь
Православие, РПЦ МП

Сообщений: 447
Дата регистрации: 13.06.2011
Re: Дмитрию181292
22.12.2013 10:38:58 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Дмитрий181292)

Я думаю, что в будущем можно будет сделать список награжденных теми или иными наградами....А?

Ответить
Евгений Меличенко
пользователь
православный УПЦ (МП)

Сообщений: 108
Дата регистрации: 07.04.2012
Re: Дмитрию181292
23.12.2013 17:23:18 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Дмитрий181292)

Уважаемый Дмитрий!

Ну почему Вам так нравиться заниматься ненужной работой? Я ведь уже обращал Ваше внимание на то, что принято новое Положение о наградах в РПЦ (http://www.patriarchia.ru/db/text/2777113.html), где внешний вид многих (если не всех) наград существенно изменен. Сравните например описание ордена свт. Иннокентия, митр. Московского (раздел 4.15 упомянутого Положения) с размещенными Вами фотографиями. Это старые образцы. Сравните новое описание со старым Положением (http://rusk.ru/st.php?idar=413404), может быть Вам будет так понятнее. Честное слово, мне жалко Вашего труда и времени, но нужно ли размещать на сайте заведомо устаревшую информацию?

Ответить
Дмитрий181292
пользователь
Православие, РПЦ МП

Сообщений: 447
Дата регистрации: 13.06.2011
Re: Дмитрию181292
23.12.2013 17:44:35 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Евгений Меличенко)

Придется сворачивать деятельность по написанию статей про ордена: нигде в Инете нет фотографий новых версий орденов:(

Ответить
Дмитрий181292
пользователь
Православие, РПЦ МП

Сообщений: 447
Дата регистрации: 13.06.2011
Re: Дмитрию181292
23.12.2013 17:55:44 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Дмитрий181292)

http://netcrane.livejournal.com/29769.html http://stal-nevsky.ru/?page_id=1508

Ответить
Евгений Меличенко
пользователь
православный УПЦ (МП)

Сообщений: 108
Дата регистрации: 07.04.2012
Re: Дмитрию181292
23.12.2013 18:03:15 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Дмитрий181292)

Но там ведь дата есть: 26-янв-2009 !

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3797
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Дмитрию181292
23.12.2013 19:32:44 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Дмитрий181292)

> Придется сворачивать деятельность по написанию статей про ордена: нигде в Инете нет фотографий новых версий орденов:(

Зачем сворачивать? Сделайте пока без фотографий. Фотографии потом добавить можно, когда появятся.

Ответить
Дмитрий181292
пользователь
Православие, РПЦ МП

Сообщений: 447
Дата регистрации: 13.06.2011
Re: Дмитрию181292
23.12.2013 19:48:04 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Александр Иванов)

> [...]Сделайте пока без фотографий. Фотографии потом добавить можно, когда появятся.

А что делать с теми статьями, где есть фотографии?

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3797
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Дмитрию181292
23.12.2013 19:54:48 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Дмитрий181292)

> А что делать с теми статьями, где есть фотографии?

Пусть остаются, потом заменим на новые. Если заменять иллюстрации будете Вы или модератор - не потребуется удалять/добавлять фото, достаточно открыть ранее добавленную иллюстрацию и щелкнуть по ссылке "Перезалить", в этом случае статью пересохранять не придется, т.к. код иллюстрации останется прежним.

Ответить
Дмитрий181292
пользователь
Православие, РПЦ МП

Сообщений: 447
Дата регистрации: 13.06.2011
Re: Дмитрию181292
23.12.2013 20:08:02 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Александр Иванов)

> ... щелкнуть по ссылке "Перезалить"....

У меня что-то не видно этой ссылки перезалить:(

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3797
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Дмитрию181292
23.12.2013 20:43:16 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Дмитрий181292)

> > ... щелкнуть по ссылке "Перезалить"....
> У меня что-то не видно этой ссылки перезалить:(

Для рядовых пользователей ссылка "Перезалить" доступна только для своих иллюстраций, см. в строке "Размер файла"

Ответить
Дмитрий181292
пользователь
Православие, РПЦ МП

Сообщений: 447
Дата регистрации: 13.06.2011
Re: Дмитрию181292
23.12.2013 21:22:20 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Александр Иванов)

http://yadi.sk/d/pLWCCB93Eotvj поймете всё сами

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3797
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Евгению Меличенко
23.12.2013 21:23:31 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Евгений Меличенко)

> Честное слово, мне жалко Вашего труда и времени, но нужно ли размещать на сайте заведомо устаревшую информацию?

Евгений, но с другой стороны, ордена прежнего образца остаются действительными. Что плохого в том, что статьи будут пока проиллюстрированы их изображениями? Этот момент мне кажется совсем не принципиальным.

Ответить
Дмитрий181292
пользователь
Православие, РПЦ МП

Сообщений: 447
Дата регистрации: 13.06.2011
Re: Евгению Меличенко
23.12.2013 21:25:31 в ответ на "Re: Евгению Меличенко " (Александр Иванов)

> Евгений, но с другой стороны, ордена прежнего образца остаются действительными. Что плохого в том, что статьи будут пока проиллюстрированы их изображениями?[...]

...тем более, что фотографии берутся с сайта Софрино....

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3797
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Дмитрию181292
23.12.2013 21:47:01 в ответ на "Re: Дмитрию181292" (Дмитрий181292)

> поймете всё сами

Да, вижу. Ну, значит, зальете новые. Может, так и правильнее, иначе модераторы не отследят произвольные изменения пользователями своих иллюстраций :)

Ответить