Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4790 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Название статьи о соборе 1971 года
16.12.2013 17:29:06 |
|
Следуя принятой у нас логике наименования статей, Собор 1971 года логичнее было бы назвать "Загорский Собор 1971". Название "Московский Собор 1971" вводит в заблуждение о месте проведения Собора, а название "Сергиево-Посадский Собор" некорректно, т.к. Загорск был переименован лишь спустя 20 лет после Собора. Речь именно об основном варианте названия, с остальных сделаем перенаправление. Какие будут мнения? |
||
Ответить | ||
Дмитрий181292 пользователь Православие, РПЦ МП Сообщений: 447 Дата регистрации: 13.06.2011 |
Re: Название статьи о соборе 1971 года
16.12.2013 17:49:37 в ответ на "Название статьи о соборе 1971 года" (Александр Иванов) |
|
> Следуя принятой у нас логике наименования статей, Собор 1971 года логичнее было бы назвать "Загорский Собор 1971". Название "Московский Собор 1971" вводит в заблуждение о месте проведения Собора, а название "Сергиево-Посадский Собор" некорректно, т.к. Загорск был переименован лишь спустя 20 лет после Собора.
Тогда надо думать и о Поместном Соборе 1989 года, т.к. он тоже проходил в ТСЛ > Какие будут мнения?
К сожалению, интересный труд (=воспоминания) архиеп. Василия (Кривошеина)об этом Соборе нас интересующего не говорят. См. http://www.pagez.ru/olb/145.php |
||
Ответить | ||
Евгений Меличенко пользователь православный УПЦ (МП) Сообщений: 108 Дата регистрации: 07.04.2012 |
Re: Название статьи о соборе 1971 года
16.12.2013 20:18:09 в ответ на "Название статьи о соборе 1971 года" (Александр Иванов) |
|
> Следуя принятой у нас логике наименования статей...
А мне кажется, что здесь как раз противоречие с "принятой у нас логикой...", т.к. принцип наименования статей о церковных соборах не совпадает с принятым на "Древе" (называть так как наиболее употребляется в литературе и обиходе /см. на этом же форуме многочисленные споры о переводе греческих топонимов на русский язык/): вряд ли кто-то будет искать статью о Поместном Соборе РПЦ 1971 года как статью о "Загорском..." или "Сергиево-Посадском Соборе", да и "Московский Собор" не будут искать. Назвали бы статью "Поместный собор РПЦ 1971 года" - проблемы бы не было. А так приходится выкручиваться. Ради чего? "Православная энциклопедия" создает себе статьи "Архиерейский собор РПЦ..." и никаких проблем (см.: http://www.pravenc.ru/list.html?t_lett=*0JDQoNCl^). |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4790 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Название статьи о соборе 1971 года
16.12.2013 20:48:14 в ответ на "Re: Название статьи о соборе 1971 года" (Евгений Меличенко) |
|
> > Следуя принятой у нас логике наименования статей...
> А мне кажется, что здесь как раз противоречие с "принятой у нас логикой...", т.к. принцип наименования статей о церковных соборах не совпадает с принятым на "Древе" (называть так как наиболее употребляется в литературе и обиходе /см. на этом же форуме многочисленные споры о переводе греческих топонимов на русский язык/): вряд ли кто-то будет искать статью о Поместном Соборе РПЦ 1971 года как статью о "Загорском..." или "Сергиево-Посадском Соборе", да и "Московский Собор" не будут искать. Назвали бы статью "Поместный собор РПЦ 1971 года" - проблемы бы не было. А так приходится выкручиваться. Ради чего? "Православная энциклопедия" создает себе статьи "Архиерейский собор РПЦ..." и никаких проблем (см.: http://www.pravenc.ru/list.html?t_lett=*0JDQoNCl^).
Патриаршая православная энциклопедия прежде всего - бумажное издание. Она может себе позволить неуникальные заголовки. В ней нет вики-разметки ссылок, поэтому уникальные интуитивные заголовки (для последующих ссылок на статью) ей не нужны. Поиск статьи в алфавитном словнике электронной энциклопедии начинают с первых букв названия статьи. Т.е. читателю придется заранее знать, Поместный это собор (на "П") или Архиерейский (на "А"), это уже представляет трудность и путаницу. Еще больший разброд вызовет проставление ссылок, ибо вариантов становится целая куча:
А если брать более древние русские Соборы, то там еще больше путаницы: был ли Собор поместным, архиерейским или даже просто земским - под час не определишь... Поэтому у нас выбран вариант, дающий наименьший простор для творчества в составлении заголовков и проставлении ссылок на них: "N-ский Собор ГГГГ". В исключениях - только особо устоявшиеся названия: "I Вселенский собор", "II Ватиканский собор". |
||
Ответить | ||
Харин, Илья Николаевич модератор православный, ЯПЦ Сообщений: 1629 Дата регистрации: 09.06.2006 |
Re: Название статьи о соборе 1971 года
21.12.2013 01:47:34 в ответ на "Название статьи о соборе 1971 года" (Александр Иванов) |
|
> логичнее было бы назвать "Загорский Собор 1971" [...] Какие будут мнения?
В принципе согласен. На протяжении истории Церкви подавляющее большинство церковных Соборов известны по названиям городов где они происходили. Но Евгений также справедливо указывает что > принцип наименования статей о церковных соборах не совпадает с принятым на "Древе" (называть так как наиболее употребляется
Я предпочёл бы найти подходящее название в форме "N-ский Собор ГГГГ". Да, "Загорскими" Соборы советской эпохи называют редко. Зато, большинство Соборов Русской Церкви - Московские, и в Лавре, вдобавок, расположены "Московские" духовные школы - видимо поэтому "по инерции" тянет называть и лаврские Соборы советской эпохи Московскими (кроме 1971 года это ещё Соборы 1961, 1988 и 1990 годов). По поводу возможных альтернативных названий/перенаправлений, нужно также иметь ввиду что в том же 1971 году был еще один Собор Русской Православной Церкви - Архиерейский Собор РПЦЗ в Монреале, Канада. |
||
Ответить | ||
Дмитрий181292 пользователь Православие, РПЦ МП Сообщений: 447 Дата регистрации: 13.06.2011 |
Re: Название статьи о соборе 1971 года
21.12.2013 09:06:47 в ответ на "Re: Название статьи о соборе 1971 года" (Харин, Илья Николаевич) |
|
Т.е. насколько я понимаю, можно делать названия статей по старинке: N-ский Собор такого-то года.... |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4790 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Название статьи о соборе 1971 года
21.12.2013 11:38:27 в ответ на "Re: Название статьи о соборе 1971 года" (Харин, Илья Николаевич) |
|
> и в Лавре, вдобавок, расположены "Московские" духовные школы - видимо поэтому "по инерции" тянет называть и лаврские Соборы советской эпохи Московскими
А этот аргумент как-то не приходил в голову... :) Действительно, Загорскими или Сергиево-Посадскими духовные школы никто не называет. Тогда пусть и Соборы в Лавре остаются Московскими. |
||
Ответить | ||
Харин, Илья Николаевич модератор православный, ЯПЦ Сообщений: 1629 Дата регистрации: 09.06.2006 |
Re: Название статьи о соборе 1971 года
21.12.2013 23:53:01 в ответ на "Re: Название статьи о соборе 1971 года" (Александр Иванов) |
|
> Тогда пусть и Соборы в Лавре остаются Московскими.
Мне тоже так больше по душе. А с "Загорских" можно сделать перенаправления. |
||
Ответить |