Обсуждение статьи "СОБОР БУТОВСКИХ НОВОМУЧЕНИКОВ"

Сделать ли список святых в хрон. порядке, как делаем в других статьях? А также надо ли оставлять номера архивных дел?

Да, я думаю, правильнее приводить эти списки к одному виду, т.е. с сортировкой по году, затем по дате кончины (памяти), а пострадавших в один день помещать в алфавитном порядке.

Это не номера архивных дел, это сокращение Соборов и Синодов, принявших решение о прославлении мученика. Можно убрать, это информация содержится в статьях о мучениках.

Т.е. делать в том же духе по образцу Собора Московский святых?

А я делал сортировку год-имя-фамилия, т. е., получается, неправильно? И, соответственно, неправильны мои правки в Соборах святых?((. Но странно, когда я отсортировал почти всю статью по вышеизложенному принципу, Илья Николаевич даже не сказал, что это неправильно.

Вся наша проблема в том, что мы о правилах составлении той или иной специфической статьи узнаем потом, после написания..

Я думаю, ошибки нет, можно и так, и так. В случаях с Соборами новомучеников сортировка по дням памяти предпочтительнее, потому что день памяти обычно совпадает с днем кончины и получается правильная хронологическая последовательность списка (год-дата). Чтобы не путаться, предлагаю остановиться на общем правиле для сортировки всех списков Соборов святых: год-день памяти-имя.

Правила постепенно вырабатываются и уточняются в ходе работы, когда появляется возможность сравнить разные варианты и выбрать наиболее удобный. Вы правильно делаете, что поднимаете тему на форуме.

Возможно, что Сщмч. Феодор Бобков, иерей (+ 1938, память 4 февраля) это Прмч. Феодосий (Бобков), иеромон. (+ 1938, память 4 февраля)

По крайней мере, из сопоставлений данных (фамилия, год, день памяти) в Патриаршем календаре, получается, что он стал иеромонахом....

Обратите внимание на сноски в статье БОБКОВ ФЕДОР ПЕТРОВИЧ

Сравнив версию статьи СОБОР БУТОВСКИХ НОВОМУЧЕНИКОВ в последней редакции Дмитрия со списком, указанным в календаре на 2014 год (https://mospat.ru/calendar/sobor1/novomuchb.html), обнаружил, что в новом списке отсутствует большое количество новомучеников, которые были указаны в последней подтвержденной редакции статьи на "Древе". Это:

• Сщмч. Александр Русинов, иерей (+ 1937, память 18 января)
• Сщмч. Сергий Руфицкий, прот. (+ 1937, память 14 февраля)
• Мц. Наталия Козлова (+ 1937, память 1 сентября)
• Сщмч. Петр Юрков, иерей (+ 1937, память 10 сентября)
• Мч. Семен Туркин (+ 1937, память 10 сентября)
• Сщмч. Николай Скворцов, прот. (+ 1937, память 14 сентября)
• Сщмч. Александр Левитский, прот. (+ 1937, память 26 сентября)
• Сщмч. Александр Орлов, прот. (+ 1937, память 30 сентября)
• Мч. Иоанн Артемов (+ 1937, память 1 октября)
• Прмч. Евфросин (Антонов), иером. (+ 1937, память 31 октября)
• Сщмч. Василий Никольский, прот. (+ 1937, память 14 ноября)
• Сщмч. Георгий Извеков, прот. (+ 1937, память 14 ноября)
• Сщмч. Димитрий Беляев, иерей (+ 1937, память 14 ноября)
• Прмч. Ксенофонт (Бондаренко), игум. (+ 1937, память 19 ноября)
• Сщмч. Андрей Шершнев, иерей (+ 1937, память 25 ноября)
• Прмч. Тихон (Бузов), архим. ( +1937, память 26 ноября)
• Сщмч. Владимир Смирнов, иерей (+ 1937, память 27 ноября)
• Прмч. Никон (Беляев), архим. (+ 1937, память 27 ноября)
• Сщмч. Алексий Сенкевич, диак. (+ 1937, память 28 ноября)
• Прмч. Рафаил (Тюпин), иером. (+ 1937, память 28 ноября)
• Сщмч. Николай Сафонов, прот. (+ 1937, память 2 декабря)
• Сщмч. Павел Понятский, иерей (+ 1937, память 2 декабря)
• Сщмч. Петр Марков, прот. (+ 1938, память 8 февраля)
• Сщмч. Евгений Никольский, диак. (+ 1938, память 13 февраля)
• Мц. Елисавета Тимохина (+ 1938, память 22 февраля)
• Сщмч. Иоанн Парусников, прот. (+ 1938, память 22 февраля)
• Мч. Стефан Франтов (+ 1938, память 22 февраля)
• Сщмч. Александр Виноградов, иерей (+ 1938, память 25 февраля)
• Прмц. Мстислава (Фокина), монахиня (+ 1938, память 25 февраля)
• Прмц. Александра (Дьячкова), послушница (+ 1938, память 1 марта)
• Сщмч. Павел Иванов, иерей (+ 1938, память 14 июня)
• Сщмч. Алексий Скворцов, прот. (+ 1938, память 21 июня)
• Сщмч. Константин Любомудров, иерей (+ 1938, память 6 ноября)

Почему их не включили в Собор, указанный в календаре, я не понимаю, т.к. отдельно они указаны в соответствующих днях памяти (т.е. они не "деканонизированы") и действительно были казнены на Бутовском полигоне.

Тем не менее Собор это некий "утвержденный список", а не составленный произвольно. Поэтому, думаю, нужно все же ориентироваться на "календарный перечень". Наверное, стоит указать в начале статьи (например) "В соответствии с Календарем на 2014 год в Собор включены:" и далее - "официальный список". Ниже можно указать, что "Также на Бутовском полигоне пострадали:" и дальше список "исключенных из списка", который возможно будет дополнятся теми, кто был расстрелян в Бутово, но не включен в Собор.

Какие будут мнения?

P.S. (Дмитрию): Я не нашел

• Сщмч. Димитрий Розанов, прот. (+ 1937, память 26 сентября)

ни в старой версии статьи, ни в календаре.

Я думаю, что электронный список не имеет силы документа. Скорее всего список просто неполный. Никаких логичных объяснений, почему канонизированный мученик, пострадавший на Бутовском полигоне, не включен в Собор бутовских новомучеников, я не нахожу. У нас пока оставляем все имена в общем списке.

Вроде нашел: http://mospat.ru/calendar/2014/10/09

Да, действительно, в ходе работы я сталкивался с несоответствием данных сайта офиц. календаря и списка из Календаря на 2014 год...

Одно из объяснений подобного рода проблем я вижу в том, что список на сайте, возможно, не обновлялся (как был он составлен при установлении памяти собора, так и остался), а в календаре - обновлялся, тем более в этом календаре этот собор печатался в разные годы (2006, 2007, 2009-2013, см. замечание на стр. 109), возможно, что в течении этого времени он обновлялся... Ради интереса можно взять эти календари за эти годы, и сверить списки Соборов...

Дмитрий, укажите, пожалуйста, в Использованных материалах данные "бумажного" календаря на 2014 год, которым Вы пользовались: издательство, страницы и т.д. (ну, Вы сами знаете...)