Обсуждение статьи "1864"

Харин, Илья Николаевич
модератор
православный, ЯПЦ

Сообщений: 1408
Дата регистрации: 09.06.2006
Обновленцы в списках
19.11.2012 00:18:54

Я не уверен, что в календарях и других списках "Древа" стоит помещать имена обновленческих деятелей. Исключениями, возможно, могут быть только несколько главных вождей обновленчества.

Ответить
Губин Андрей Владимирович
пользователь
МП

Сообщений: 246
Дата регистрации: 13.09.2011
Re: Обновленцы в списках
19.11.2012 01:33:00 в ответ на "Обновленцы в списках" (Харин, Илья Николаевич)

> Я не уверен, что в календарях и других списках "Древа" стоит помещать имена обновленческих деятелей. Исключениями, возможно, могут быть только несколько главных вождей обновленчества.

Пока сведений больше никаких нет об этом человеке, совсем никаких. Возможно он и обратился. Просто я не знаю этих правил, не буду тогда совсем вносить в следующий раз.

Ответить
Харин, Илья Николаевич
модератор
православный, ЯПЦ

Сообщений: 1408
Дата регистрации: 09.06.2006
Re: Обновленцы в списках
19.11.2012 01:56:48 в ответ на "Re: Обновленцы в списках" (Губин Андрей Владимирович)

> Просто я не знаю этих правил, не буду тогда совсем вносить в следующий раз.

Я, конечно, имею в виду только списки в статьях типа календарных или о духовных школах. Отдельные статьи составлять конечно можно, тем более что судьба человека неизвестна.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3558
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Обновленцы в списках
19.11.2012 08:13:15 в ответ на "Re: Обновленцы в списках" (Харин, Илья Николаевич)

> Я, конечно, имею в виду только списки в статьях типа календарных или о духовных школах. Отдельные статьи составлять конечно можно, тем более что судьба человека неизвестна.

У нас есть правило "В Календарь следует заносить только факты и события, относящиеся к Православию, а в Хронологию можно заносить все значимые исторические события" (страница Помощь). Этим же принципом руководствуемся и с персоналиями: даты, связанные с раскольниками, не заносим в наш Календарь, при этом указываем их в Хронологии.

Правда, есть сложность. Среди прославленных новомучеников есть, например, иосифляне, ранее формально считавшиеся раскольниками. Тут логика пробуксовывает. С обновленцами проще.

Насчет духовных школ - не совсем понял. Если организацию (школу/монастырь/храм) возглавлял какое-то время раскольник (напр., обновленец), и при этом не было параллельной православной одноименной организации, то, полагаю, вполне уместно указать его в списке начальников с соответствующей пометкой. Так, в списке Константинопольских патриархов или Римских пап фигурируют даже еретики, и это правильно. Исключением, наверное, является епархиальное деление в России первой половины XX века, до сих пор не всегда удается точно установить временные границы существования кафедр, а соперничающие группировки (обновленцы, иосифляне и пр.) стремились создать параллельные епархиальные структуры, даже не всегда располагая нужным числом архиереев. Поэтому мы создаем отдельные статьи, вроде Московской обновленческой епархии.

Ответить
Харин, Илья Николаевич
модератор
православный, ЯПЦ

Сообщений: 1408
Дата регистрации: 09.06.2006
Re: Обновленцы в списках
19.11.2012 12:25:00 в ответ на "Re: Обновленцы в списках" (Александр Иванов)

> Насчет духовных школ - не совсем понял. Если организацию (школу/монастырь/храм) возглавлял какое-то время раскольник (напр., обновленец), и при этом не было параллельной православной одноименной организации, то, полагаю, вполне уместно указать его в списке начальников с соответствующей пометкой.

Да, с этим я согласен. Тут речь о другом - о включении обновленцев в список "Известных выпускников".

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3558
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Обновленцы в списках
19.11.2012 12:39:58 в ответ на "Re: Обновленцы в списках" (Харин, Илья Николаевич)

> Тут речь о другом - о включении обновленцев в список "Известных выпускников".

Не вижу препятствий для этого, даже если среди выпускников будут откровенные негодяи. Мы создаем не доску почета и не представительскую страничку школы. Если оставим в списке только "благонадежных", то утратим объективность. Я думаю, если человек окончил школу и имеет статью в "Древе" (т.е. сыграл свою роль в истории), его имя должно присутствовать в списке известных выпускников, раз уж мы взялись составлять такие списки.

Ответить
Харин, Илья Николаевич
модератор
православный, ЯПЦ

Сообщений: 1408
Дата регистрации: 09.06.2006
Re: Обновленцы в списках
19.11.2012 13:00:53 в ответ на "Re: Обновленцы в списках" (Александр Иванов)

> Я думаю, если человек окончил школу и имеет статью в "Древе" (т.е. сыграл свою роль в истории), его имя должно присутствовать в списке известных выпускников, раз уж мы взялись составлять такие списки.

Ладно, давайте так. Во всяком случае так проще.

Ответить
Губин Андрей Владимирович
пользователь
МП

Сообщений: 246
Дата регистрации: 13.09.2011
Re: Обновленцы в списках
19.11.2012 13:58:20 в ответ на "Re: Обновленцы в списках" (Харин, Илья Николаевич)

> > Я думаю, если человек окончил школу и имеет статью в "Древе" (т.е. сыграл свою роль в истории), его имя должно присутствовать в списке известных выпускников, раз уж мы взялись составлять такие списки.
> Ладно, давайте так. Во всяком случае так проще.

Почти вся Воронежская епархия в 1922 году уклонилась в обновленчество, но поняв сущность явления, большая часть возвратилась в лоно Матери-Церкви.

Ответить