Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4772 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Предложение по географической разметке
26.10.2012 13:47:28 |
|
В связи с появлением общей карты "Древа" (http://drevo-info.ru/map.html) возникает вопрос: что делать с многочисленными храмами, точные координаты расположения которых пока неизвестны? Например, у нас много статей по Харбинским храмам, а на общей карте объектов в Китае не отмечено, что создает впечатление полного отсутствия информации. Поэтому предлагаю для таких случаев, т.е. для храмов, монастырей и некрополей, чьи координаты точно неизвестны, указывать координаты самого населенного пункта и не заполнять поле "Описание". В этом случае в статье будет показываться карта нас. пункта без конкретного указателя на объект, а на общей карте будем видеть этот объект (в случае Харбина будет группа объектов, условно расположенная в одной точке). Сложнее будет с объектами, находящимися вне современных населенных пунктов. |
||
Ответить | ||
Харин, Илья Николаевич модератор православный, ЯПЦ Сообщений: 1629 Дата регистрации: 09.06.2006 |
Re: Предложение по географической разметке
26.10.2012 22:09:06 в ответ на "Предложение по географической разметке" (Александр Иванов) |
|
Спасибо за карту - очень полезное дело. После первого опыта пользования есть одно предложение - возможно ли сделать так, чтобы при нажатии опции "Открыть статью" какого-либо объекта, данная статья открывалась бы в новом окне, а не заменяла бы собой карту? > вопрос: что делать с многочисленными храмами, точные координаты расположения которых пока неизвестны? ...[это] создает впечатление полного отсутствия информации. Поэтому предлагаю... указывать координаты самого населенного пункта и не заполнять поле "Описание".
Мне видится в этом такая проблема - как отыскивать те храмовые статьи, в которых предстоит проставить привязку к месту? Сейчас это легко, благодаря установленному Вами автоматическому поисковику "неотмеченных объектов." Но если поставить в них безликие привязки к центрам населенных пунктов, то эта возможность пропадёт. > Сложнее будет с объектами, находящимися вне современных населенных пунктов.
Действительно. Хотя рост качества спутниковых снимков возможно позволит находить и их. А вот географические статьи о странах и регионах наверное даже нет смысла привязывать к каким-либо точкам на карте. |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4772 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Предложение по географической разметке
27.10.2012 09:36:56 в ответ на "Re: Предложение по географической разметке" (Харин, Илья Николаевич) |
|
> возможно ли сделать так, чтобы при нажатии опции "Открыть статью" какого-либо объекта, данная статья открывалась бы в новом окне, а не заменяла бы собой карту?
Вы правы, так удобнее, сделал. > > вопрос: что делать с многочисленными храмами, точные координаты расположения которых пока неизвестны? ...[это] создает впечатление полного отсутствия информации. Поэтому предлагаю... указывать координаты самого населенного пункта и не заполнять поле "Описание".
> Мне видится в этом такая проблема - как отыскивать те храмовые статьи, в которых предстоит проставить привязку к месту? Сейчас это легко, благодаря установленному Вами автоматическому поисковику "неотмеченных объектов." Но если поставить в них безликие привязки к центрам населенных пунктов, то эта возможность пропадёт.
Это не страшно, я могу сделать отдельный список для храмов, которые не имеют точного указателя на карте (не заполнено поле "Описание" в разметке карты). Зато общая карта Древа будет показывать более реальную картину, и человек, интересующийся конкретным регионом, получит более полную информацию о связанных с ним статьях Древа. Важно только, чтобы все храмы, не имеющие точной привязке, были привязаны к одной точке. Пусть эта точка совпадает с координатами центра карты населенного пункта в соотв. географической статье. Т.е. для храмов с неизвестными координатами достаточно будет просто скопировать разметку карты из статьи о населенном пункте. > географические статьи о странах и регионах наверное даже нет смысла привязывать к каким-либо точкам на карте.
Мы не можем оставлять географические статьи (в т.ч. о странах и регионах) без динамических карт, просто потому что это наглядно и удобно. А всякая географическая статья, имеющая привязку к карте, автоматически указывается на глобальной карте. Не вижу в этом никаких проблем, мы показываем на карте не физические объекты, а точки привязки статей "Древа". Основная задача карты - презентация статей "Древа", относящихся к конкретному региону. |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4772 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Предложение по географической разметке
27.10.2012 10:15:38 в ответ на "Re: Предложение по географической разметке" (Александр Иванов) |
|
Добавил на карту харбинские храмы, чтобы проиллюстрировать свое предложение |
||
Ответить | ||
Харин, Илья Николаевич модератор православный, ЯПЦ Сообщений: 1629 Дата регистрации: 09.06.2006 |
Re: Предложение по географической разметке
27.10.2012 10:44:25 в ответ на "Re: Предложение по географической разметке" (Александр Иванов) |
|
> Вы правы, так удобнее, сделал.
Спасибо - сейчас опробовал, работает. > я могу сделать отдельный список для храмов, которые не имеют точного указателя на карте (не заполнено поле "Описание" в разметке карты).
Хорошо, если возможно давайте так. > мы показываем на карте не физические объекты, а точки привязки статей "Древа".
Однако, желательно чтобы эти точки были интуитивно значимыми для ищущего в контексте всемирной карты. Например, думаю что точки привязки стан лучше делать в их столицах, а не в приблизительных географических центрах. Тоже верно и об иных регионах когда-либо имевших цельное политическое оформление. После некоторой работы со списком географических "неотмеченных объектов" я также вижу такие вопросы:
|
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4772 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Предложение по географической разметке
27.10.2012 11:43:45 в ответ на "Re: Предложение по географической разметке" (Харин, Илья Николаевич) |
|
> > я могу сделать отдельный список для храмов, которые не имеют точного указателя на карте (не заполнено поле "Описание" в разметке карты).
> Хорошо, если возможно давайте так.
А имеет ли это смысл? Вряд ли мы будем систематически просматривать этот список на предмет уточнения. Можно сделать иначе, для храмовых статей, в которых в разметке карты не указано поле "Описание", выводить после ссылок на карты пояснение: нет точных координат. Тогда при просмотре статьи этот недостаток будет заметен и может быть исправлен в очередной правке. > Однако, желательно чтобы эти точки были интуитивно значимыми для ищущего в контексте всемирной карты. Например, думаю что точки привязки стан лучше делать в их столицах, а не в приблизительных географических центрах. Тоже верно и об иных регионах когда-либо имевших цельное политическое оформление.
К сожалению, столица нередко размещается не в географическом центре страны, а карта страны, размещенная в статье, должна центрироваться именно по географическом центру, иначе будет некрасиво. > * Много статей числящихся "неразмеченными" это статьи-разводки для многозначных названий. В этих случаях географическая разметка вряд ли обоснована, и как-то странно оставлять такие статьи в "недоделанной" категории.
Вычленить эти статьи пока не представляется возможным, с технической точки зрения они пока никак не отличаются от обычных географических статей. Кроме того, в таких статьях мы тоже стали делать привязку к картам, с показом метками на карте всех одноименных населенных пунктов (наприм., см. Феодосиополь). Думаю, в таких случаях, в качестве координаты привязки такой статьи-разветвления нужно выбирать либо самый известный нас. пункт (напр., Александрия Египетская для "Александрии"), либо наиболее центральный из вариантов. Не знаю, понятно ли выразился? > * Статьи об исчезнувших населенных пунктах - имеет ли смысл географически размечать селения впоследствии поглощенные разросшимися соседями?
Если местонахождение известно, то конечно, почему нет? |
||
Ответить | ||
Харин, Илья Николаевич модератор православный, ЯПЦ Сообщений: 1629 Дата регистрации: 09.06.2006 |
Re: Предложение по географической разметке
27.10.2012 12:23:57 в ответ на "Re: Предложение по географической разметке" (Александр Иванов) |
|
> Можно сделать иначе, для храмовых статей, в которых в разметке карты не указано поле "Описание", выводить после ссылок на карты пояснение: нет точных координат.
Идёт. > К сожалению, столица нередко размещается не в географическом центре страны, а карта страны, размещенная в статье, должна центрироваться именно по географическом центру, иначе будет некрасиво.
Да, это минус. Но мне, честно сказать, кажется не менее нежелательным сценарий, в котором человек кликает на деревню Годюкино в Красноярском крае, и неожиданно обнаруживает статью "Россия". Трудно выбрать что хуже... > Вычленить эти статьи пока не представляется возможным... Думаю, в таких случаях, в качестве координаты привязки такой статьи-разветвления нужно выбирать либо самый известный нас. пункт (напр., Александрия Египетская для "Александрии"), либо наиболее центральный из вариантов. Не знаю, понятно ли выразился?
Я Вас понял, но мне кажется что это перебор. Тем более что такие статьи - зачастую не чисто географические (ср. стт. Владимир, Эзра, София, Джвари и т.п.). Если нельзя их исключить из карты, лучше перевести все такие статьи в новую категорию - в Википедии это называют урезанным англицизмом "дизамбиг". А можно перегнать их в уже существующую категорию "Служебных статей". |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4772 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Предложение по географической разметке
27.10.2012 12:53:46 в ответ на "Re: Предложение по географической разметке" (Харин, Илья Николаевич) |
|
> > Можно сделать иначе, для храмовых статей, в которых в разметке карты не указано поле "Описание", выводить после ссылок на карты пояснение: нет точных координат.
> Идёт.
Хорошо, сделаю в ближайшее время. > > К сожалению, столица нередко размещается не в географическом центре страны, а карта страны, размещенная в статье, должна центрироваться именно по географическом центру, иначе будет некрасиво.
> Да, это минус. Но мне, честно сказать, кажется не менее нежелательным сценарий, в котором человек кликает на деревню Годюкино в Красноярском крае, и неожиданно обнаруживает статью "Россия". Трудно выбрать что хуже...
Для меня вполне очевидно, что карта страны в статье должна центрироваться по ее географическому центру, это главное. А что в центре страны, в районе "д.Гадюкино" будет метка "Россия" - я не вижу особой беды. Это и не ошибка, ведь метка в России. Важно понять, мы указываем не физические объекты, а точки привязок статей. Многих храмов и населенных пунктов давно нет в помине, а статья есть и есть местность, в которой некогда существовал объект. > > Вычленить эти статьи пока не представляется возможным... Думаю, в таких случаях, в качестве координаты привязки такой статьи-разветвления нужно выбирать либо самый известный нас. пункт (напр., Александрия Египетская для "Александрии"), либо наиболее центральный из вариантов. Не знаю, понятно ли выразился?
> Я Вас понял, но мне кажется что это перебор. Тем более что такие статьи - зачастую не чисто географические (ср. стт. Владимир, Эзра, София, Джвари и т.п.). Если нельзя их исключить из карты, лучше перевести все такие статьи в новую категорию - в Википедии это называют урезанным англицизмом "дизамбиг". А можно перегнать их в уже существующую категорию "Служебных статей".
Совсем перегнать в "Служебные" будет неправильно, эти статьи должны остаться в географическом словнике, но можно поставить дополнительно признак "Служебные" и не помещать такие объекты на карту. Но не уверен, что такое решение будет правильным. Не вижу ничего плохого, что в точке Александрии Египетской будет две метки "Александрия" и "Александрия Египетская". В чем перебор-то? Тут надо хорошенько подумать. |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4772 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Предложение по географической разметке
30.10.2012 11:12:05 в ответ на "Re: Предложение по географической разметке" (Александр Иванов) |
|
> > > Можно сделать иначе, для храмовых статей, в которых в разметке карты не указано поле "Описание", выводить после ссылок на карты пояснение: нет точных координат.
> > Идёт.
> Хорошо, сделаю в ближайшее время.
Сделано. Также добавлено соотв. правило в статью "Разметка карт" |
||
Ответить | ||
Харин, Илья Николаевич модератор православный, ЯПЦ Сообщений: 1629 Дата регистрации: 09.06.2006 |
Re: Предложение по географической разметке
30.10.2012 11:59:15 в ответ на "Re: Предложение по географической разметке" (Александр Иванов) |
|
> Сделано. Также добавлено соотв. правило в статью "Разметка карт"
Спасибо - вижу что работает. Теперь спокойнее размечать недолокализованные храмы. Кстати вопрос. При просмотре карты всех объектов Древа, если выбрать точку в которой сконцентрировано несколько меток, выскакивает табло с набором чисел слева, причём каждому числу соответствует статья. Что определяет привязку статьи к определенному числу в этом списке? |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4772 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Предложение по географической разметке
30.10.2012 13:13:33 в ответ на "Re: Предложение по географической разметке" (Харин, Илья Николаевич) |
|
> Кстати вопрос. При просмотре карты всех объектов Древа, если выбрать точку в которой сконцентрировано несколько меток, выскакивает табло с набором чисел слева, причём каждому числу соответствует статья. Что определяет привязку статьи к определенному числу в этом списке?
Эти числа - абстрактные номера статей, привязанных к данной точке (уникальный номер объекта на карте), они нужны для создания меню из статей, чтобы можно было просмотреть содержимое всех привязок к данной точке. Можно выводить не голое число, а, например, "объект NN". Теоретически туда можно писать и реальные названия статей, но длинные заголовки заглавными буквами будут выглядеть не очень опрятно, как мне кажется. В общем пока так, как придумается более удобный вид - буду работать над этим. Можно также расширить информацию в метках. Например, добавить фото или первый абзац статьи. Пока думаю над этим. |
||
Ответить |