Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4781 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений
06.10.2012 20:57:17 |
|
Предложено в статье о Бирюченском ДУ отнести его к Валуйской епархии, которая была создана позднее закрытия училища. Мне кажется это неправильным. С другой стороны, странно относить, скажем, храм в Калуге к Крутицкой епархии, даже если он был разрушен до создания Калужской епархии. Поэтому предлагаю уточнять епархию только для действующих монастырей/храмов/школ. Как считаете? |
||
Ответить | ||
Татьяна Анатольевна Брагина пользователь православная, РПЦ Сообщений: 119 Дата регистрации: 15.11.2010 |
Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений
09.10.2012 18:38:14 в ответ на "Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений" (Александр Иванов) |
|
> Предложено в статье о Бирюченском ДУ отнести его к Валуйской епархии... Мне кажется это неправильным.
Тоже думаю, что это неверно. > предлагаю уточнять епархию только для действующих монастырей/храмов/школ. Как считаете?
Тогда следует убрать и недействующие монастыри, которые там указаны - на момент закрытия они принадлежали Воронежской епархии. Как-то не хочется... Может ввести вышеуказанный принцип только для организаций? |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4781 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений
27.10.2012 13:47:41 в ответ на "Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений" (Татьяна Анатольевна Брагина) |
|
> > предлагаю уточнять епархию только для действующих монастырей/храмов/школ. Как считаете?
> Тогда следует убрать и недействующие монастыри, которые там указаны - на момент закрытия они принадлежали Воронежской епархии. Как-то не хочется... Может ввести вышеуказанный принцип только для организаций?
А есть ли смысл такого разделения? Действующие храмы и монастыри имеют прямое отношение к конкретному епархиальному управлению в силу административного подчинения клириков, насельников, прихожан. Когда же говорим о недействующих храмах и монастырях - речь только об истории и, возможно, сохранившихся стенах. Определить, к какой епархии эти стены территориально относятся в настоящее время, можно по принадлежности епархии конкретного населенного пункта, эту принадлежность мы указываем в статье о населенном пункте. Мне кажется, принадлежность к епархии имеет смысл указывать только для действующих храмов, монастырей, организаций; только в настоящем времени. Иначе запутаемся. Разумеется, речь о шапке статьи, в тексте исторического раздела о принадлежности упомянуть можно, когда это требуется. А обратная ссылка, с епархиальной страницы на некогда действовавшие монастыри, вполне уместна, причем ссылку можно ставить и на странице епархий, к которым монастырь относился исторически, и на странице епархии, в пределах которой он территориально расположен сейчас. |
||
Ответить | ||
Харин, Илья Николаевич модератор православный, ЯПЦ Сообщений: 1629 Дата регистрации: 09.06.2006 |
Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений
27.10.2012 21:26:24 в ответ на "Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений" (Александр Иванов) |
|
> Мне кажется, принадлежность к епархии имеет смысл указывать только для действующих храмов, монастырей, организаций; только в настоящем времени.
Вполне согласен. > А обратная ссылка, с епархиальной страницы на некогда действовавшие монастыри, вполне уместна, причем ссылку можно ставить и на странице епархий, к которым монастырь относился исторически, и на странице епархии, в пределах которой он территориально расположен сейчас.
По такой логике будет последовательно и действующие монастыри вписывать в статьи всех епархий, в составе которых они когда либо находились. Например, все ныне действующие монастыри Пятигорской епархии полтора года назад являлись действующими монастырями Ставропольской епархии. Стало быть, все их нужно будет продублировать в статье о Ставропольской епархии в новом подразделе (что-то наподобии "Действующие монастыри ранее входившие с Н-скую епархию")? |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4781 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений
28.10.2012 12:44:21 в ответ на "Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений" (Харин, Илья Николаевич) |
|
> По такой логике будет последовательно и действующие монастыри вписывать в статьи всех епархий, в составе которых они когда либо находились.
Согласен, такая информация в некоторых случаях может быть полезна. Действующие и бывшие монастыри в данном случае, мне кажется, нет смысла разделять, можно просто общим разделом "Монастыри, ранее подчиненные епархии" с обязательным указанием в скобках нынешнего статуса каждого монастыря ("недейств." или к какой епархии теперь относится) |
||
Ответить | ||
Харин, Илья Николаевич модератор православный, ЯПЦ Сообщений: 1629 Дата регистрации: 09.06.2006 |
Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений
28.10.2012 21:22:21 в ответ на "Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений" (Александр Иванов) |
|
> Действующие и бывшие монастыри в данном случае, мне кажется, нет смысла разделять, можно просто общим разделом "Монастыри, ранее подчиненные епархии" с обязательным указанием в скобках нынешнего статуса каждого монастыря ("недейств." или к какой епархии теперь относится)
Я бы всё же делил действующие и недействующие, это можно наглядно сделать таким образом: Монастыри
Недействующие:
Ранее подчинённые епархии
Недействующие:
|
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4781 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений
29.10.2012 10:52:46 в ответ на "Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений" (Харин, Илья Николаевич) |
|
> > Действующие и бывшие монастыри в данном случае, мне кажется, нет смысла разделять, можно просто общим разделом "Монастыри, ранее подчиненные епархии" с обязательным указанием в скобках нынешнего статуса каждого монастыря ("недейств." или к какой епархии теперь относится)
> Я бы всё же делил действующие и недействующие, это можно наглядно сделать таким образом:
> Монастыри> * А-ский
> * Б-ский
> : Недействующие:
> ** В-ский
> ** Г-ский
> Ранее подчинённые епархии> * Д-ский (ныне в А-ской епархии)
> * Е-ский (ныне в В-ской епархии)
> : Недействующие:
> ** Ж-ский
Ох, я бы поместил действующие и бывшие монастыри в один алфавитный список, как мы поступаем с храмами. В таком списке проще искать по названию. Но не настаиваю, это не принципиально, поскольку монастырей меньше, чем храмов, и они реже пересекаются по названиям/посвящениям в пределах одной территории. Только мне не нравится предложенное форматирование, тогда уж лучше одноуровневые списки: Монастыри
Недействующие:
Монастыри, ранее подчинённые епархии:
Четыре алфавитных списка только монастырей это как-то многовато, сократил до трех, список недействующих предлагаю сделать общим. Хотя я бы и первые два объединил :) |
||
Ответить | ||
Харин, Илья Николаевич модератор православный, ЯПЦ Сообщений: 1629 Дата регистрации: 09.06.2006 |
Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений
29.10.2012 11:06:46 в ответ на "Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений" (Александр Иванов) |
|
> Четыре алфавитных списка только монастырей это как-то многовато, сократил до трех, список недействующих предлагаю сделать общим. Хотя я бы и первые два объединил :)
Можно и к двум свести, но мне принципиальным кажется разделение по географическому признаку: в пределах нынешней епархии или вне их. Т.е., если в пределах, то епархия на данный момент ведает этими монастырями или тем что от них осталось. Если вне пределов, то связь исключительно историческая и на данный момент епархия к ним отношения не имеет. Поэтому предлагаю: Монастыри
Ранее подчиненные епархии
|
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4781 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений
29.10.2012 12:00:27 в ответ на "Re: Об исторической принадлежности епархиям монастырей, храмов, учебных заведений" (Харин, Илья Николаевич) |
|
Да, этот вариант мне нравится больше. |
||
Ответить |