Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1 Ин. 3,15

Обсуждение статьи "НОЖ"

Донатас Таутер
пользователь
Украинская Православная Церковь

Сообщений: 852
Дата регистрации: 16.01.2025
Статья неверна в корне
24.04.2026 05:26:41

На самом деле апостол Пётр не носил с собой меч - эта неточность есть только в синодальном переводе. В славянском же тексте, в полном соответствии с греческим оригиналом, сказано: "Си́мон же Петр, имы́й нож, извлече́ его́ и уда́ри архиере́ова раба́ и уре́за ему́ у́хо десно́е: бе же и́мя рабу́ Малх. Рече́ у́бо Иису́с Петро́ви: вонзи́ нож в но́жницу: ча́шу, ю́же даде́ Мне Оте́ц, не и́мам ли пи́ти ея́;" (Ин. 18:10-11). Современные текстологи не дают однозначного ответа о причинах замены "ножа" на "меч" в русском тексте. Вероятнее всего, "меч" был выбран для пущей торжественности. И именно в таком "более красивом" варианте фраза Христа была вложена в уста Александра Невского в фильме А. Эйзенштейна 1938 года.

Однако переводчики, заменив слово, фактически погрешили против истины. Дело в том, что евреи, жившие под римской оккупацией, не имели права иметь с собой оружие - а меч это именно оружие. Нож же оружием не считался, и его имели с собой многие ремесленники, мастеровые, рыбаки - каковым был и Пётр.

Информация, изложенная мною здесь, почерпнута довольно давно на портале "Экзегет" в Ютубе; если я не ошибаюсь, о этом рассказывал о. Олег Стеняев, выдающийся знаток Церковной истории.

Ответить
Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 1315
Дата регистрации: 26.10.2024
Re: Статья неверна в корне
24.04.2026 18:16:14 в ответ на "Статья неверна в корне" (Донатас Таутер)

> На самом деле апостол Пётр не носил с собой меч - эта неточность есть только в синодальном переводе.

Может, "нож" - короткий меч? (Мне сразу этот стих вспомнился - https://azbyka.ru/biblia/podstrochnik/Lk.22#verse_36)

См. Словарь древнегреческого - https://azbyka.ru/biblia/strong/greek/3162

Ответить
Донатас Таутер
пользователь
Украинская Православная Церковь

Сообщений: 852
Дата регистрации: 16.01.2025
Re: Статья неверна в корне
24.04.2026 18:41:53 в ответ на "Re: Статья неверна в корне" (Николая)

> > На самом деле апостол Пётр не носил с собой меч - эта неточность есть только в синодальном переводе.
> Может "нож" - короткий меч? (Мне сразу этот стих вспомнился - https://azbyka.ru/biblia/podstrochnik/Lk.22#verse_36)
> См. Словарь древнегреческого - https://azbyka.ru/biblia/strong/greek/3162

Почитайте, что я написал. Речь не о "может", а о факте.

Ответить
Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 1315
Дата регистрации: 26.10.2024
Re: Статья неверна в корне
24.04.2026 18:56:34 в ответ на "Re: Статья неверна в корне" (Донатас Таутер)

> > > На самом деле апостол Пётр не носил с собой меч - эта неточность есть только в синодальном переводе.
> > Может "нож" - короткий меч? (Мне сразу этот стих вспомнился - https://azbyka.ru/biblia/podstrochnik/Lk.22#verse_36)
> > См. Словарь древнегреческого - https://azbyka.ru/biblia/strong/greek/3162
> Почитайте, что я написал. Речь не о "может", а о факте.

Читала неск. раз. Считался или не считался нож оружием, но сработал в руках ученика Христа - как оружие, так как им было усечено ухо раба. Ин. 18:10.

Являются ли сейчас боевые ножи спецназа (и не только) короткими "мечами"? Да. Ножи эти - оружие. Похожий на нож, кортик - тоже маленький "меч". Статью можно дополнить цитатами из Св. Писания с примерами, но, что она "неверна в корне"?

Ответить
Донатас Таутер
пользователь
Украинская Православная Церковь

Сообщений: 852
Дата регистрации: 16.01.2025
Re: Статья неверна в корне
24.04.2026 19:36:39 в ответ на "Re: Статья неверна в корне" (Николая)

Повторяю: оккупированным Римом иудеям было запрещено носить оружие. Нож - это не боевое оружие, а преимущественно инструмент - кухонный либо ремесленный. Богословы говорят об искажении евангельского текста в синодальном переводе. Можете оспаривать их выводы, если считаете себя готовой.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный

Сообщений: 5233
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Статья неверна в корне
24.04.2026 19:45:38 в ответ на "Статья неверна в корне" (Донатас Таутер)

> Информация, изложенная мною здесь, почерпнута довольно давно на портале "Экзегет" в Ютубе; если я не ошибаюсь, о этом рассказывал о. Олег Стеняев, выдающийся знаток Церковной истории.

Стеняев скорее сектовед, чем историк. Впрочем, я тоже где-то читал рассуждения про нож-меч и запрет иудеям иметь оружие. Никаких проблем, находим нормальный источник и уточняем статью.

Ответить
Донатас Таутер
пользователь
Украинская Православная Церковь

Сообщений: 852
Дата регистрации: 16.01.2025
Re: Статья неверна в корне
24.04.2026 20:11:39 в ответ на "Re: Статья неверна в корне" (Александр Иванов)

> > Информация, изложенная мною здесь, почерпнута довольно давно на портале "Экзегет" в Ютубе; если я не ошибаюсь, о этом рассказывал о. Олег Стеняев, выдающийся знаток Церковной истории.
> Стеняев скорее сектовед, чем историк. Впрочем, я тоже где-то читал рассуждения про нож-меч и запрет иудеям иметь оружие. Никаких проблем, находим нормальный источник и уточняем статью.

Конечно, только после нахождения источника можно править.

Стеняев - сектовед по специализации. Но его знания именно по истории Церкви Ветхого и Нового завета весьма велики. Он знает еврейский и греческий, и доказательность его аргументации всегда ясна.

Ответить
Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 1315
Дата регистрации: 26.10.2024
Re: Статья неверна в корне
24.04.2026 20:45:06 в ответ на "Re: Статья неверна в корне" (Донатас Таутер)

> Повторяю: оккупированным Римом иудеям было запрещено носить оружие.
Верю.
> Нож - это не боевое оружие, а преимущественно инструмент - кухонный либо ремесленный.
Как не вспомнить кричалку бандеровцев : "... на ножи, на ножи"((.. "Ремесленники"... (( и фразу из фильма : "ножичков у нас на всех хватит..."
> Богословы говорят об искажении евангельского текста в синодальном переводе.
Меня знакомый иеромонах давно познакомил с множественными неточностями синод. перевода.

> Можете оспаривать их выводы, если считаете себя готовой.

Вот нашла у блж. Феофилакта толкования стиха из Евангелия от Луки 22:49.

Там говорится, что у апостолов были ножи (с пасхальной трапезы), которыми закалывали, разрезали агнца. Это своими словами.

Вот точно: "Ученики воспламеняются ревностью и извлекают мечи. Откуда они имели их? Им естественно было иметь их, так как они пред этим закалали агнца и вышли из-за стола. Но горячий Петр получает упрек, потому что употребил ревность вопреки намерению Господа. Тогда как прочие спрашивают, «не ударить ли нам», он не ожидает одобрения (как везде он был горяч за Учителя!), но ударяет «раба первосвященникова» и отсекает ему «правое ухо»." https://azbyka.ru/biblia/in/?Lk.22:49

Ножами, конечно, в данном контексте, по смыслу. Где-то в толкованиях было, что это именно хлебные ножи.

Экзегет монах Евфимий Зигабен на Мф. 26:51:

"Лука (22,49-50): "видевше же, иже беху с Ним, бываемое, реша Ему: Господи, аще ударим ножем; И удари един некий от них архиереова раба и уреза ему ухо десное. Иоанн (18,10) назвал и ударившего, говоря: Симон же Петр, имый нож, извлече его и удари архиереова раба и уреза ему ухо десное: бе же имя рабу Малх. В то время когда другие еще спрашивали, он как более горячий, не дождавшись ответа, ударил по голове, но отрезал ухо. Ученики имели два ножа, как сказал Лука (22,38), которые они взяли, вероятно, после вечери; ножи были настолько велики, что ими можно было пользоваться для отражения нападающих." https://azbyka.ru/biblia/in/?Mt.26:51

из этого толкования видно, что ножи были похожи на мал. "мечи".

С о. Олегом Стеняевым познакомилась через его книгу о Нагорной проповеди, беседы. В сети есть критика его толкований, с осторожностью читаю его суждения. Имхо.

Ответить