|
Николая пользователь Православная Сообщений: 822 Дата регистрации: 26.10.2024 |
Два (или один) мученик Алкивиад (II в. ?)
09.12.2025 09:19:22 |
|
В этот день память мученика с неопределенным точно временем жизни. Как решится (когда-нибудь) на "Древе" этот вопрос, куда ставить его имя в список свв., память которых 16 августа? неизвестно. Пока просто подборка для наглядности:
2 июня (II в. ?) -
"Святой мученик Алкивиад жил во II веке н. э. во Франции. Будучи христианином, он был схвачен и принял мученическую смерть в 177 году н. э., во время правления императора Марка Аврелия (161–180 гг. н. э.), в городе Лионе. Святой Алкивиад Лугдунский, возможно, тот же самый, что и святой Алкивиад Лугдунский, сожжённый 16 августа". Он из числа упомянутых в статье:
см. еще о Лугдунских - ЛИОНСКИЕ МУЧЕНИКИ, ЕПИПОДИЙ И АЛЕКСАНДР ЛИОНСКИЕ |
||
| Ответить | ||
|
Донатас Таутер пользователь Украинская Православная Церковь Сообщений: 520 Дата регистрации: 16.01.2025 |
Re: Два (или один) мученик Алкивиад (II в. ?)
09.12.2025 13:03:31 в ответ на "Два (или один) мученик Алкивиад (II в. ?)" (Николая) |
|
> В этот день память мученика с неопределенным точно временем жизни. Как решится (когда-нибудь) на "Древе" этот вопрос, куда ставить его имя в список свв., память которых 16 августа? неизвестно.
> Пока просто подборка для наглядности:
Для наглядности переформатирую Вашу подборку из цитаты в просто текст. И дополню её. • 16 августа: Мч. Алкивиада [ ["Муч. Алкивиада в огне. Никод. В древних прологах нет и западным неизвестен" // Сергий (Спасский), архиеп. Полный месяцеслов Востока. Том II Святой Восток, http://azbyka.ru/otechnik/Sergij_Spasskij/polnyj-mesjatseslo...2_8; "Мученика Алкивиада" // Настольная книга священнослужителя. Том 3. - М.: Издание Московской Патриархии, 1979, с. 724, http://pstgu.ru/download/1183108544.tom_3.pdf; "Мучеников: Алкивиада..." // Минея-август, ч. 2, изд. МП, с. 430, http://korolev.msk.ru/minea/aug2/aug2430.html; "АЛКИВИАД [греч. ̓Αλκιβιάδης] (пам. греч. 16 авг.), мч. Претерпел мученическую кончину в огне. Память святого приводится в синаксаре прп. Никодима Святогорца, упоминания об А. в более ранних источниках неизвестны" // Православная энциклопедия, т. 2, с. 24, https://www.pravenc.ru/text/114494.html] ] (Греч. [ ["Ὁ Ἅγιος Ἀλκιβιάδης ὁ Μάρτυρας ... Μαρτύρησε διὰ πυρός" ("Принял мученическую смерть в огне") // Греческий сайт Μεγασ Συναξαριστησ (Большой месяцеслов), по кн.: Αγαθάγγελος (Χαραμαντίδης), Επ. Φαναρίου, Μεγασ Συναξαριστησ (Епископ Фанарийский Агафангел, "Синаксарь Православной Церкви"), Αποστολικής Διακονίας της Εκκλησίας της Ελλάδος, https://www.synaxarion.gr/gr/sid/382/sxsaintinfo.aspx; "Μαρτύρων Αλκιβιάδου..." // Календарь на официальном сайте Элладской Православной Церкви, https://web.archive.org/web/20230201221520/https://www.eccle...348; "Ο ΑΓΙΟΣ ΑΛΚΙΒΙΑΔΗΣ. Μαρτύρησε δια πυρός" ("Принял мученическую смерть в огне") // Страница сайта прихода Митилинского храма Живоносного источника Ημερολογιακό εορτολόγιο με πλήρη παρουσίαση πάντων των Αγίων (Календарь праздников. Полное перечисление всех святых), https://www.pigizois.gr/sinaxaristis/08/16_08.htm; "Ο Άγιος Αλκιβιάδης μαρτύρησε δια πυρός. Ίσως είναι ο ίδιος μ' αυτόν της 2ας Ιουνίου" ("был сожжён. Возможно, это тот же самый, что и 2 июня") // Греческий сайт Ορθόδοξος Συναξαριστής (Православный месяцеслов), https://www.saint.gr/449/saint.aspx.] ], старообр. [ ["Св. мч. Алкивиа́да" // Календарь на официальном сайте Русской Православной Старообрядческой Церкви, https://rpsc.ru/calendar/2013/08/29/.] ], РПЦЗ [ ["Муч. Алквiада (II)" // Троицкїй Православный Русскїй Календарь на 2020 г. - Свято-Троїцкий Монастырь. Тѵпографїѧ Пр. Іωва Почаевскагω въ Джорданвиллѣ, 2019,с. 102, https://web.archive.org/web/20221204173059/https://snrocmqc....pdf] ]) • 2 июня: Мч. Алкивиада, в Лугдуне (Лионе) (+ 177) (Греч. [ ["Ὁ Ἅγιος Ἀλκιβιάδης ὁ Μάρτυρας ... 177 μ.Χ. ... Ὁ Ἅγιος Μάρτυς Ἀλκιβιάδης ἔζησε τὸν 2ο αἰώνα μ.Χ. στὴ Γαλλία. Ἐπειδὴ ἦταν Χριστιανὸς συνελήφθη καὶ ἐτελειώθηκε μαρτυρικά, τὸ 177 μ.Χ., ἐπὶ αὐτοκράτορος Μάρκου Αὐρηλίου (161 – 180 μ.Χ.), στὴν πόλη τῆς Λυὼν τῆς Γαλλίας" ("Святой мученик Алкивиад жил во II веке нашей эры во Франции. Будучи христианином, он был схвачен и принял мученическую смерть в 177 году нашей эры при императоре Марке Аврелии (161–180 гг. н. э.) в городе Лионе, Франция") // Греческий сайт Μεγασ Συναξαριστησ (Большой месяцеслов), по кн.: Αγαθάγγελος (Χαραμαντίδης), Επ. Φαναρίου, Μεγασ Συναξαριστησ (Епископ Фанарийский Агафангел, "Синаксарь Православной Церкви"), Αποστολικής Διακονίας της Εκκλησίας της Ελλάδος, https://www.synaxarion.gr/gr/sid/3523/sxsaintinfo.aspx; "Ο ΑΓΙΟΣ ΑΛΚΙΒΙΑΔΗΣ ο εν Λουγδούνω (+ 177). Ίσως είναι ο ίδιος μ' αυτόν της 16ης Αυγούστου (Возможно, это тот же самый, что 16 августа)" // Страница сайта прихода Митилинского храма Живоносного источника Ημερολογιακό εορτολόγιο με πλήρη παρουσίαση πάντων των Αγίων (Календарь праздников. Полное перечисление всех святых), https://www.pigizois.gr/sinaxaristis/06/02_06.htm; "Άγιος Αλκιβιάδης ο εν Λουγδούνω ... Ο Άγιος Αλκιβιάδης ο εν Λουγδούνω ίσως είναι ο ίδιος μ' αυτόν της 16ης Αυγούστου που μαρτύρησε δια πυρός (возможно, тот же самый, что и сожжённый 16 августа)" // Греческий сайт Ορθόδοξος Συναξαριστής (Православный месяцеслов), https://www.saint.gr/448/saint.aspx.] ]) Хочу обратить внимание на следующие два момента: 1) предположения о тождестве святых 16.08 и 2.06, встречающиеся в некоторых источниках, никак и ничем не подкреплены. 2) У Сергия Спасского и в ПЭ отмечено, что а/ ранее чем у Никодима Святогорца память 16 августа не появляется; б/ западным мартирологам этот святой неизвестен. Третий момент: > * Д. В. Зайцев, А. А. Королёв, А. Н. Крюкова. "Лугдунские мученики" // Православная энциклопедия, т. 41, с. 542-550, https://www.pravenc.ru/text/2110761.html
В статье ПЭ есть примечательный абзац: "В «Церковной истории» названы имена лишь 10 мучеников (Александр, Алкивиад, Аттал, Библида, Бландина, Веттий Эпагат, Матур, Понтик, Потин и Санкт). По свидетельству Евсевия, в Послании был приведен полный список имен Л. м. с указанием обстоятельств их кончины. Этот список, скорее всего восходящий к агиографическому своду Евсевия, сохранился в ряде лат. источников: в Иеронимовом мартирологе, в сочинении Григория Турского «О славе мучеников»; в легендариях он приложен к Мученичеству Л. м. Согласно А. Кантену, самым близким к первоначальной версии является перечень имен в легендарии Brux. 207-208 (XIII в.). Исследователь так реконструировал список мучеников: Веттий, Захария, Макарий, Алкивиад, Сильвий, Прим, Ульпий, Виталий, Комминий, Октобер, Филомин, Геминас, Юлия, Альбина, Грата, Эмилия, Потомена, Помпея, Родана, Библис, Кварта, Матерна, Эльпис (она же Аммас); отданные на растерзание зверям: Санкт, Матур, Аттал, Александр, Понтик, Бландина; умершие в темнице: Арестий, Потин, Корнелий, Зосим, Тит, Зотик, Юлий, Аполлоний, Геминиан, Юлия, Авсона, Эмилия, Гамника, Помпея, Домна, Мамилия, Юста, Трофима и Антония (всего 48 имен). По мнению Кантена, нек-рые имена следует считать двойными (напр., Сильвий Прим, Помпея Родана), поэтому количество Л. м. могло быть меньше (Quentin. 1921). В различных версиях списка нек-рые имена искажены, их порядок изменен. Так, в Иеронимовом мартирологе перечень начинается с еп. Потина и пресв. Захарии (к этому источнику восходят более поздние списки, включенные в мартирологи Лионского анонима и Флора Лионского), а Григорий Турский называет всего 45 имен". Всего - 48 разных имён Итак, Алкивиад - один из десяти или даже и 48-и Лионских мучеников. Как видим, он вместе со всеми отнюдь не является неизвестным Западу, как об этом сказано у Спасского. Но почему он один изо всего сонма попал в греческие месяцесловы 2.06, мы вряд ли узнаем. И Никодима Святогорца мы пока не можем спросить, откуда он взял память 16.08. Поэтому я думаю, что мученик 16.08 без даты и места, сожжённый - это одна память, а 2.06 - память 48-и мчч. Лионских. Синодальная комиссия по канонизации МП, как всегда в подобных случаях, родила мышь, включив в месяцеслов аж двух из 48-и - Бланди́ну и По́нтика, http://calendar.rop.ru/?idd=166. Мы же имеем все основания включить в календарь две уже готовые позиции.
Ничего большего мы не наисследуем, коль скоро мировое Православие (если оно ещё существует) этот вопрос не решило. |
||
| Ответить | ||
|
Николая пользователь Православная Сообщений: 822 Дата регистрации: 26.10.2024 |
Re: Два (или один) мученик Алкивиад (II в. ?)
09.12.2025 21:14:00 в ответ на "Re: Два (или один) мученик Алкивиад (II в. ?)" (Донатас Таутер) |
|
> Для наглядности переформатирую Вашу подборку из цитаты в просто текст. И дополню её.
1) Наглядно теперь очень. Можно будет воспользоваться, спс за труд. И не рассчитывала (на быструю) реакцию на пост, думалось... просто собранный материал (с проблемой), не попавший в календарь, пока оставить на форуме.
2) У вас открылся лимит, можно "Переходящие" доделать, если что-то дополнит. хотели поместить в эту статью. Там что можно поменять : - Заменить "Соборе" на Собор - Соборе всех святых, в Северной Америке просиявших (ПЦА [24]), - 2-я неделя: Антипасха, убрать запятую в строке после ... Лобзание", Вот так: "Сладкое Лобзание" иконы Божией Матери - 2-я неделя: свт. Феолипта Филадельфийского (ок. 1325; Греч.) и т. д. переставить перед списком (в пятницу) с конца списка икон Богородицы в начало пятница: икон Божией Матери: Бежевской (1645; Укр.), Балыкинской и т. д. ... |
||
| Ответить | ||
|
Донатас Таутер пользователь Украинская Православная Церковь Сообщений: 520 Дата регистрации: 16.01.2025 |
Re: Два (или один) мученик Алкивиад (II в. ?)
09.12.2025 23:16:03 в ответ на "Re: Два (или один) мученик Алкивиад (II в. ?)" (Николая) |
|
> У вас открылся лимит, можно "Переходящие" доделать, если что-то дополнит. хотели поместить в эту статью.
Всё сделал, кроме: > - 2-я неделя: свт. Феолипта Филадельфийского (ок. 1325; Греч.) и т. д.
Не понял, что там не так? |
||
| Ответить | ||
|
Николая пользователь Православная Сообщений: 822 Дата регистрации: 26.10.2024 |
Re: Два (или один) мученик Алкивиад (II в. ?)
10.12.2025 00:36:45 в ответ на "Re: Два (или один) мученик Алкивиад (II в. ?)" (Донатас Таутер) |
|
> > - 2-я неделя: свт. Феолипта Филадельфийского (ок. 1325; Греч.) и т. д.
> Не понял, что там не так?
Эта строчка просто "привязка" к "пятнице", чтоб найти было удобно. Вы все сделали. Благодарю.
|
||
| Ответить | ||