|
Донатас Таутер пользователь Украинская Православная Церковь Сообщений: 520 Дата регистрации: 16.01.2025 |
Николае: о датах
30.10.2025 18:46:37 |
|
> первый век [у имени ап. Луки] (как в мп календаре)
Я хочу сказать, что календарь МП, хотя именно он является основой календаря "Древа", - далеко не идеал и не истина в последней инстанции. Некоторые ошибки и глупости в нем насчитывают подчас столетия. Лично я (никому не хочу навязывать, просто делюсь опытом) выверяю все даты сперва по ПЭ. Не гнушаюсь и западных справочников. Несмотря на то, что у них "вера неправильная" (чего я не собираюсь отрицать), научная работа там находится на совершенно ином, чем у нас, уровне. Не для всех, но для многих апостолов указаны примерные, а иногда и точные года кончины. Вот Вы вычеркнули 84-й год. А Вас не заинтересовало, откуда он взялся? Чей труд Вы так неуважительно и легко поставили под сомнение? |
||
| Ответить | ||
|
Николая пользователь Православная Сообщений: 822 Дата регистрации: 26.10.2024 |
Re: Николае: о датах
30.10.2025 21:00:35 в ответ на "Николае: о датах" (Донатас Таутер) |
|
> Не для всех, но для многих апостолов указаны примерные, а иногда и точные года кончины.
Где указаны?
> Вот Вы вычеркнули 84-й год.
И недавно по МП календарю меняла дату в статье "ап. Филипп от 12-ти". Тоже на первый век. И она принята модератором.
В случае с редакцией статьи о ап. Луке Евангелисте ссылки от 84 год в ней не было на источник.
Посмотрела книгу "Евлогите!" на стр. 676-683 (о апостоле) даты его смерти нет.
|
||
| Ответить | ||
|
Донатас Таутер пользователь Украинская Православная Церковь Сообщений: 520 Дата регистрации: 16.01.2025 |
Re: Николае: о датах
30.10.2025 21:08:45 в ответ на "Re: Николае: о датах" (Николая) |
|
> И недавно по МП календарю меняла дату в статье "ап. Филипп от 12-ти". Тоже на первый век. И она принята модератором.
Что ж, его право. > В случае с редакцией статьи о ап. Луке Евангелисте ссылки от 84 год в ней не было на источник.
Дата была внесена тоже модератором, видимо, имевшим к тому основания. |
||
| Ответить | ||
|
Николая пользователь Православная Сообщений: 822 Дата регистрации: 26.10.2024 |
Re: Николае: о датах
30.10.2025 21:10:23 в ответ на "Re: Николае: о датах" (Донатас Таутер) |
|
> Дата была внесена тоже модератором, видимо, имевшим к тому основания.
Да это я поняла... Но где же ссылка? ))
|
||
| Ответить | ||
|
Донатас Таутер пользователь Украинская Православная Церковь Сообщений: 520 Дата регистрации: 16.01.2025 |
Re: Николае: о датах
30.10.2025 21:16:06 в ответ на "Re: Николае: о датах" (Николая) |
|
> > Не для всех, но для многих апостолов указаны примерные, а иногда и точные года кончины.
> Где указаны?
Простите, но нет у меня времени сейчас искать эти источники. |
||
| Ответить | ||
|
Донатас Таутер пользователь Украинская Православная Церковь Сообщений: 520 Дата регистрации: 16.01.2025 |
Re: Николае: о датах
30.10.2025 21:16:51 в ответ на "Re: Николае: о датах" (Николая) |
|
> > Дата была внесена тоже модератором, видимо, имевшим к тому основания.
> Да это я поняла... Но где же ссылка? ))
Вот у него и спросите. |
||
| Ответить | ||
|
Николая пользователь Православная Сообщений: 822 Дата регистрации: 26.10.2024 |
Re: Николае: о датах
30.10.2025 21:24:14 в ответ на "Re: Николае: о датах" (Донатас Таутер) |
|
> > > Не для всех, но для многих апостолов указаны примерные, а иногда и точные года кончины.
> > Где указаны?
> Простите, но нет у меня времени сейчас искать эти источники.
Здесь: "Ο Άγιος Λουκάς, ο Ευαγγελιστής, ιατρός και απόστολος (18 Οκτωβρίου)" https://www.imconstantias.org.cy/20241018-2/
Λέγεται ότι πέθανε με μαρτυρικό θάνατο στην Ελλάδα σε ηλικία 80 ή 84 ετών. Говорится, что он умер в возрасте 80-84... В "Вики" https://el.orthodoxwiki.org/Ευαγγελιστής_Λουκάς есть дата - ок. (περ. 70 μ.Χ.). Но она не используется как источник.
О Апостоле Луке : "Говорят, что он принял мученическую смерть (по другим данным, мирно в возрасте 80 лет)" из (https://www.saint.gr/2759/saint.aspx) ПЭ статья о апостоле: "Антимаркионов Пролог кон. II в. (или IV в.) содержит дополнительную информацию, которая потом неоднократно повторялась в греческих агиографических произведениях: Лука был сирийцем, не вступал в брак и не имел детей, написал Евангелие во время пребывания в Ахайе, умер в Фивах, в греч. обл. Беотия (в некоторых списках ошибочно: в Вифинии), в возрасте 84 лет [1]. Версия о смерти Луки в 84 года преобладает у последующих церковных писателей, однако ряд авторов указывают другой возраст - 74 года (в монархианских Прологах [2], Исидор Севильский, Беда Достопочтенный)". Есть на греч. сайтах и такое: - Ο Άγιος Λουκάς (Αντιόχεια, 1 π.Χ. ή 4 μ.Χ. - Θήβα ή Έφεσος, Μάρτιος 84 μ.Χ.) (откуда взято? непонятно) [1] Regul J. Die antimarcionitischen Evangelienprologe. Freiburg, 1969. S. 16, 30-33 [2] ок. 230 или IV-V вв. |
||
| Ответить | ||
|
Николая пользователь Православная Сообщений: 822 Дата регистрации: 26.10.2024 |
Re: Николае: о датах
30.10.2025 21:27:47 в ответ на "Re: Николае: о датах" (Донатас Таутер) |
|
> > > Дата была внесена тоже модератором, видимо, имевшим к тому основания.
> > Да это я поняла... Но где же ссылка? ))
> Вот у него и спросите.
А разве второй модератор работает на "Древе"? Мои друзья писали ему как-то, но ответа не было. Проверив "бумажный" источник и, не найдя ответа, приняла решение поменять на "реальный" (на сегодн. день) источник.
|
||
| Ответить | ||
|
Донатас Таутер пользователь Украинская Православная Церковь Сообщений: 520 Дата регистрации: 16.01.2025 |
Re: Николае: о датах
30.10.2025 23:00:28 в ответ на "Re: Николае: о датах" (Николая) |
|
> А разве второй модератор работает на "Древе"? Мои друзья писали ему как-то, но ответа не было.
Формально он не уходил. Но, судя по всему, в какой-то момент он что-то для себя решил (что все никак не решусь сделать я). На форуме последняя его активность - 28.12.2023:
> Проверив "бумажный" источник и, не найдя ответа, приняла решение поменять на "реальный" (на сегодн. день) источник.
Не стану разубеждать. |
||
| Ответить | ||
|
Николая пользователь Православная Сообщений: 822 Дата регистрации: 26.10.2024 |
Re: Николае: о датах
31.10.2025 00:22:14 в ответ на "Re: Николае: о датах" (Донатас Таутер) |
|
> для себя решил (что все никак не решусь сделать я).
Сочувствую вам.
> На форуме последняя его активность - 28.12.2023:
Было и обращение модератора к И.Харину, когда обсуждали Пафосскую епархию ( статью ). Ответа не последовало. Скорее всего в ссылках на прав. календарь (10 лет назад) был год 84-й. Вариантов других нет.
> Не стану разубеждать.
Мне б ссылку внести, как сделано в статье о ап. Филиппе. А то и у И.Харина в редакции ее не было, но и у меня, увы, она пропущена.
|
||
| Ответить | ||