|
Донатас Таутер пользователь Украинская Православная Церковь Сообщений: 520 Дата регистрации: 16.01.2025 |
Модератору: "удалять-то зачем?"
13.07.2025 20:49:16 |
||
Посмотрите на все три удаленные мною иконы и скажите: лики отличаются друг о друга, или это одинаковые без-ликие картинки - такие же примерно, как одинаковые условные "лица" из так называемого Царского титулярника? |
|||
| Ответить | |||
|
Донатас Таутер пользователь Украинская Православная Церковь Сообщений: 520 Дата регистрации: 16.01.2025 |
Re: Модератору: "удалять-то зачем?"
13.07.2025 23:35:51 в ответ на "Модератору: "удалять-то зачем?"" (Донатас Таутер) |
||
> Посмотрите на все три удаленные мною иконы и скажите: лики отличаются друг о друга, или это одинаковые без-ликие картинки - такие же примерно, как одинаковые условные "лица" из так называемого Царского титулярника?
|
|||
| Ответить | |||
|
Николая пользователь Православная Сообщений: 822 Дата регистрации: 26.10.2024 |
Re: Модератору: "удалять-то зачем?"
14.07.2025 07:09:48 в ответ на "Re: Модератору: "удалять-то зачем?"" (Донатас Таутер) |
||
> эту древнерусскую попсу!
Это из Преображенского храма на острове Кижи https://site.kizhi.karelia.ru/collection/~preobrazhenskaya-t...e=4 Даже как-то неловко такое читать...(( как же "безликое"? А кому-то современное - безликим покажется и будет так менять по "вкусу" каждого? там ряд икон с текстами и символами пророчеств, о Богородице, например https://site.kizhi.karelia.ru/collection/prorocheskij-ryad/2551#lnk, а Иезекииль - Левой рукой указывает на «дверь затворену» (Иез 44:1-3), изображённую в виде двух серебряных створок с округлым завершением, с косым расположением металлических листов (елочкой) и крупными заклепками. https://site.kizhi.karelia.ru/collection/prorocheskij-ryad/2541#lnk Молитвословия бы добавить в статью с греч. перевод https://ulita-n.livejournal.com/11262.html Тропарь святаго пророка Иезекииля. Глас 3. Боже́ственнаго ду́ха вдохнове́нием/ провозвести́л еси́, Бо́жий проро́че,/ гряду́щих та́инств сбытие́./ Спа́сово неизрече́нное истоща́ние/ и от ве́ка ме́ртвых воскресе́ние./ Иезекии́ле сла́вне,/ Христа́ Бо́га моли́// дарова́ти нам ве́лию ми́лость. Кондак. Глас 4. Озаре́н боже́ственным осия́нием,/ проро́чества благода́ть прия́л еси́,/ предживопису́я гряду́щая в ми́ре обра́зно,/дверь непрохо́дную прови́дя Де́ву,/ от Нея́же Сло́во возсия́, я́ко па́стырь в ми́ре,/ Иезекии́ле, проро́че Бо́жий,// и от кля́твы нас свободи́. |
|||
| Ответить | |||
|
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 5110 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: Модератору: "удалять-то зачем?"
14.07.2025 07:15:59 в ответ на "Re: Модератору: "удалять-то зачем?"" (Донатас Таутер) |
||
> > Посмотрите на все три удаленные мною иконы и скажите: лики отличаются друг о друга, или это одинаковые без-ликие картинки - такие же примерно, как одинаковые условные "лица" из так называемого Царского титулярника?
>
Вы лучше меня знаете, что икона отображает подвиг святого. Что с того, что древние пророки на иконах похожи? Вы же не ожидали какого-то портретного сходства? Или упрекаете иконописцев за отсутствие фантазии? "Мощность" иконы - вкусовщина, конечно, но на "безликой" иконе легко читается ветхозаветный пророк, даже без надписания. Уберите надписание с вашей репродукции, и спросите себя, кто это? Для меня в этом безликость. Кстати, о надписании, почему вы уверены, что на вашей иконе Амос? Я как ни старался, не смог прочесть именно это имя. ChatGPT тоже прочитал иначе: «სოფი̇», это сокращение имени სოფონია (Сопониа, пророк Софония). |
|||
| Ответить | |||
|
Донатас Таутер пользователь Украинская Православная Церковь Сообщений: 520 Дата регистрации: 16.01.2025 |
Re: Модератору: "удалять-то зачем?"
14.07.2025 13:06:04 в ответ на "Re: Модератору: "удалять-то зачем?"" (Николая) |
||
> > эту древнерусскую попсу!
> Это из Преображенского храма на острове Кижи https://site.kizhi.karelia.ru/collection/~preobrazhenskaya-t...e=4
> Даже как-то неловко такое читать...(( как же "безликое"? А кому-то современное - безликим покажется и будет так менять по "вкусу" каждого? там ряд икон с текстами и символами пророчеств, о Богородице, например https://site.kizhi.karelia.ru/collection/prorocheskij-ryad/2551#lnk, а Иезекииль - Левой рукой указывает на «дверь затворену» (Иез 44:1-3), изображённую в виде двух серебряных створок с округлым завершением, с косым расположением металлических листов (елочкой) и крупными заклепками. https://site.kizhi.karelia.ru/collection/prorocheskij-ryad/2541#lnk
Кижи - шедевр архитектуры, а не иконописи. Ещё раз повторяю: посмотрите все иконы пророков оттуда и скажите, что это не один и тот же человек. Условные одинаковые лица с одинаковыми птичьими глазами - это не есть канон. |
|||
| Ответить | |||
|
Донатас Таутер пользователь Украинская Православная Церковь Сообщений: 520 Дата регистрации: 16.01.2025 |
Re: Модератору: "удалять-то зачем?"
14.07.2025 13:28:52 в ответ на "Re: Модератору: "удалять-то зачем?"" (Александр Иванов) |
||
> "Мощность" иконы - вкусовщина, конечно, но на "безликой" иконе легко читается ветхозаветный пророк, даже без надписания. Уберите надписание с вашей репродукции, и спросите себя, кто это? Для меня в этом безликость.
Ладно, оставим разговор о каноне - у Вас свои представления, не мое дело Вас переучивать. > Кстати, о надписании, почему вы уверены, что на вашей иконе Амос? Я как ни старался, не смог прочесть именно это имя. ChatGPT тоже прочитал иначе: «სოფი̇», это сокращение имени სოფონია (Сопониа, пророк Софония).
А вот в этом Вы правы. Я доверился автору поста в ЖЖ, откуда позаимствовал изображение. На ВК странице художника подпись правильная. По этому поводу прошу Вас сделать одно из двух: либо 1) исправить имя пророка в подписи под иллюстрацией на "Софония" и поместить в статью "СОФОНИЯ, ПРОРОК" вместо имеющегося там фрагмента (клейма) большой иконы; либо 2) удалить залитую мной картинку как ненужную, чтобы ошибочная подпись не вводила никого в путаницу и соблазн. |
|||
| Ответить | |||
|
Николая пользователь Православная Сообщений: 822 Дата регистрации: 26.10.2024 |
Re: Модератору: "удалять-то зачем?"
14.07.2025 16:26:45 в ответ на "Re: Модератору: "удалять-то зачем?"" (Донатас Таутер) |
||
> Кижи - шедевр архитектуры, а не иконописи.
Иконопись Кижей памятник русского искусства не менее значимый для истории искусства русской церкви. > Ещё раз повторяю: посмотрите все иконы пророков оттуда и скажите, что это не один и тот же человек. Условные одинаковые лица с одинаковыми птичьими глазами - это не есть канон.
Нет, не один. Стилистика, конечно выдержана общая. Это серия икон со свитками изречений и символами пророчеств. Редкая, ценная для энциклопедии, так как образы составляют почти полную серию, иконография. Понимаю А.Ю. почему он оставил. Другое дело в сети есть более качественное по цвету уже фото этих образов. > это не есть канон.
Можете привести пример канона ? Вот образы пророков, лики очень похожи. Манастир Високие Дечаны: "Свети Пророци Наум, Авакум, Софоније" https://vk.com/photo-104760073_457245201 Это - канон? |
|||
| Ответить | |||
|
Донатас Таутер пользователь Украинская Православная Церковь Сообщений: 520 Дата регистрации: 16.01.2025 |
Re: Модератору: "удалять-то зачем?"
14.07.2025 16:29:41 в ответ на "Re: Модератору: "удалять-то зачем?"" (Николая) |
||
> Иконопись Кижей памятник русского искусства не менее значимый для истории искусства русской церкви.
А электрон практически неисчерпаем. > Можете привести пример канона ?
У меня нет желания продолжать дискуссию. |
|||
| Ответить | |||
|
Николая пользователь Православная Сообщений: 822 Дата регистрации: 26.10.2024 |
Re: Модератору: "удалять-то зачем?"
14.07.2025 16:31:21 в ответ на "Re: Модератору: "удалять-то зачем?"" (Донатас Таутер) |
||
> У меня нет желания продолжать дискуссию.
Я так и думала). |
|||
| Ответить | |||