Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1 Ин. 3,15

Обсуждение статьи "22 СЕНТЯБРЯ"

Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 822
Дата регистрации: 26.10.2024
Донатасу - память мчч. Тирса и Либерия
18.03.2025 17:19:33

Донатас, прошу прощение за обилие просьб в последнее время! Но вот по Фивейскому Легиону еще возник вопрос.

Вы поставили

  • Мчч. Маврикия, капитана, и с ним Эксуперия, Кандида, Виктора, Иннокентия, Виталия, Антонина и прочих 6600 воинов Фивейского легиона (ок. 285-305; Женев., Зап., Серб., Румын.)

В списке https://ru.orthodoxe-heilige.ch/alle-heiligen (Собора всех святых в земле Гельветийской) помещены на сайте еще имена мчч. Тирса и Либерия, да, их имена - подпись к иконе только, дня памяти нет, а память их по календарям и пр. - когда? есть отдельная дата или тоже 22 сентября (со всеми мчч. легиона)?

  • мчч. Тирс и Либерий (+ 286/288, память 22 сентября ???) [ ["Свв. мученики Тирс, Либерий, Антоний и Кандид: офицеры легиона" (икона:???) // "Собор всех Швейцарских святых", сайт Цюрихского Воскресенского храма Женевской епархии РПЦЗ - https://ru.orthodoxe-heilige.ch/ikone13] ]

Эти уточнен. сведения желательно, думаю, поставить в статью, посвященную Собору, которая сейчас ждет редакции.

Ответить
Донатас Таутер
пользователь
Украинская Православная Церковь

Сообщений: 520
Дата регистрации: 16.01.2025
Re: Донатасу - память мчч. Тирса и Либерия
18.03.2025 23:24:41 в ответ на "Донатасу - память мчч. Тирса и Либерия" (Николая)

> Донатас, прошу прощение за обилие просьб в последнее время!

Да ничего, одно вроде дело делаем.

> Но вот по Фивейскому Легиону еще возник вопрос.

По Фивейскому легиону вопросов может быть уйма, потому что есть большой список Фивейских воинов-мучеников, , содержащий несколько десятков имён, и памяти их, по одному и группами, разбросаны на весь календарный год.

> Вы поставили
> * 22 сентября (еще ждет модератор. проверки)
> * Мчч. Маврикия, капитана, и с ним Эксуперия, Кандида, Виктора, Иннокентия, Виталия, Антонина и прочих 6600 воинов Фивейского легиона (ок. 285-305; Женев., Зап., Серб., Румын.)

Да, эти мученики (кроме Антонина - у него в этот день отдельная память конкретно в книге о Швейцарских святых) с добавлением "и прочих многих" поминаются 22.09. Но помимо этой даты, у каждого (в западном календаре, но частью они есть и в православных месяцесловах) есть ещё по одной, две или три памяти.

> еще имена мчч. Тирса и Либерия, да, их имена - подпись к иконе только, дня памяти нет, а память их по календарям и пр. - когда? есть отдельная дата или тоже 22 сентября (со всеми мчч. легиона)?

Мученик Thyrs - в привычном для русского (и славянского) языка от-греческом прочтении Фирс (!) - поминается 5 октября в группе с другими, пострадавшими в Трире (Фивейский легион был расквартирован в нескольких местах Европы, и потому где кого власти отлавливали, там и казнили).

В западных календарях из память, всех вместе, 4.10, а 5.10 - без Фирса почему-то. Статью если делать - общую на всех, а память придётся разделить на две календарные статьи. Кажется, я придумал неплохо со ссылками на будущую статью. Эти две памяти я уже поставил в календарные статьи.

Что касается Либерия - ни в одном из известных мне списков воинов Фивейского легиона такого имени нет:

Есть Тиберий - может, это он имелся в виду?

  • Мч. Маврикия, Георгия и Тиверия, воинов Фивейского легиона, в Пинероло (Турин, Италия) - западные памяти 24 апреля и 22 сентября.

Но это уже гадание.

> Эти уточнен. сведения желательно, думаю, поставить в статью, посвященную Собору, которая сейчас ждет редакции.

Бог в помощь, раз уж Вы Собором занялись.



[1]  "Saint THYRSE, de la Légion thébaine, et ses compagnons, martyrs à Trèves sous Dioclétien (vers 302?)" // Laporte Claude. Tous les saints de l'Orthodoxie. - Éditions Xenia, Vevey, Suisse, 2008. - P. 510, https://www.forum-orthodoxe.com/~forum/viewtopic.php?t=212.

[2]  "Saints PALMACE, MAXENCE, CONSTANCE, CRESCENT, JUSTIN, LEANDRE, ALEXANDRE, SOTER, HORMISDAS, PAPYRE, CONSTANT et JOVINIEN, martyrs à Trèves en Rhénanie sous Dioclétien (302)" // Laporte Claude. Tous les saints de l'Orthodoxie. - Éditions Xenia, Vevey, Suisse, 2008. - P. 511, https://www.forum-orthodoxe.com/~forum/viewtopic.php?t=211.

Ответить
Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 822
Дата регистрации: 26.10.2024
Re: Донатасу - память мчч. Тирса и Либерия
19.03.2025 13:39:07 в ответ на "Re: Донатасу - память мчч. Тирса и Либерия" (Донатас Таутер)

> > Донатас, прошу прощение за обилие просьб в последнее время!
> Да ничего, одно вроде дело делаем.
> Мученик Thyrs - в привычном для русского (и славянского) языка от-греческом прочтении Фирс (!) - поминается 5 октября в группе с другими, пострадавшими в Трире (Фивейский легион был расквартирован в нескольких местах Европы, и потому где кого власти отлавливали, там и казнили).
Конечно! очень интересно, спасибо ! Сделаю переход (как А.Ю. примет Вашу правку-внесение его имени в календарь о мч. Тирсе (Фирсе) с имени его в статье о Соборе Швейцарск. свв., чтоб было единообразие.

Ответить