Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских
14.12.2022 19:27:28 |
|
в МП календаре памяти Собора исп., нмчч. Белгородских См. - http://calendar.rop.ru/?idd=152 сейчас нет. |
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских
14.12.2022 20:53:54 в ответ на "На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских" (Шевченко Василий ) |
|
> в МП календаре памяти Собора исп., нмчч. Белгородских См. - http://calendar.rop.ru/?idd=152 сейчас нет.
Очередной патриархийный ляп при высочайшем попустительстве. И ссылки-то в статье не работают, и в интернет-архиве этих страниц нет! (В московском бумажном календаре на 2010 год - НЕТ!) А в сети большинство ссылок содержат, как оказывается, скопированный текст статьи "Древа", прямо со ссылками на сноски на сайте "Древа". ))) Вот что удалось накопать - свидетельство о том, что это нам всем не приснилось. "Это было, было!"
> Собор новомучеников и исповедников Белгородских — празднование Русской Православной Церкви в честь святых Белгородской земли, просиявших в гонения XX века.
>
> Большинство святых, вошедших в Собор, приняли мученическую смерть 19 мая (1 июня н.с.) 1938 года в тюрьме города Благовещенска и были общецерковно прославлены по представлению Белгородской епархии на Юбилейном Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви в Москве в августе 2000 года. Традиция празднования Собора появилась в 2004 году, а в месяцеслов было внесено 8 апреля 2011 года по благословению Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.
Ссылками на эту публикацию нужно заменить две ссылки на третий абзац сверху. |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских
14.12.2022 21:21:15 в ответ на "Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских" (Панайот Кофалалос) |
|
> > в МП календаре памяти Собора исп., нмчч. Белгородских См. - http://calendar.rop.ru/?idd=152 сейчас нет.
> Вот что удалось накопать
понятно. Еще, несоотствие. У Вас есть патриарх. календарь МП с списком Собора Пермских святых? Знаю, на "Азбуке" ставят строго по нему. Так список Пермских на сайте митрополии Пермск., откуда поместили на "Древе" недавно, не соответствует - https://azbyka.ru/days/sv-sobor-svjatyh-permskoj-mitropolii Это позже открылось.
|
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских
14.12.2022 22:37:58 в ответ на "Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских" (Шевченко Василий ) |
|
> У Вас есть патриарх. календарь МП с списком Собора Пермских святых?
Нет. На сайте календаря МП сказано, что он опубликован в бумажном календаре на 2016 год. В Украине московскими календарями давно не пользуются - в первую очередь потому, что в наших календарях больше святых, в основном местночтимых, но и европейские, отсутствующие в московских календарях, попадаются. Я в 2010-м купил в Москве календарь именно ради своих каледарных изысканий. А вообще надо бы попробовать собрать коллекцию календарей со списками соборов - может, в храмах где-нибудь на чердаках пылятся... |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских
15.12.2022 07:24:26 в ответ на "Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских" (Панайот Кофалалос) |
|
> > У Вас есть патриарх. календарь МП с списком Собора Пермских святых?
> Нет. На сайте календаря МП сказано, что он опубликован в бумажном календаре на 2016 год.
Попробую поискать у нас, в России. Утешительно, что количество имен в списке сейчас на "Древе" совпадает с информ. с пермского сайта: их 105, а на "Азбуке" только 90. Сайт с благословен. местного епископа (так написано), сведения 2019 года. "В Пермском Соборе 105 святых, из них 7 древних святых и 98 новомучеников и исповедников". Ныне они молитвенно предстательствуют за нашу землю и молят о нас Бога. Вот на него ссылка: http://cpshperm.pravorg.ru/sobor-svyatyx-v-zemle-permskoj-pr...191
|
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских
15.12.2022 17:16:12 в ответ на "Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских" (Панайот Кофалалос) |
|
> > У Вас есть патриарх. календарь МП с списком Собора Пермских святых?
> Нет. На сайте календаря МП сказано, что он опубликован в бумажном календаре на 2016 год.
Можно еще посмотреть у имени вот этих святых (список которых составляет "разницу" между опубликован. списком на "Азбуке веры" https://azbyka.ru/days/sv-sobor-svjatyh-permskoj-mitropolii и на сайте Пермской митрополии - https://www.pravperm.ru/svyatye/?ysclid=lbb2nmr6ac262301047) в современном МП бумажном календаре за 2022 или уже 23-й, пометку Перм., т. е принадлежность к собору. Именно их (еще 15 имен) нет.
Или на сайте можно было бы посмотреть, но, например, у свв. Варлаама (Коноплева) и Стефан Пермский (Великопермский) пока нет пометки Перм. - http://calendar.rop.ru/?svt=svm-v
|
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских
15.12.2022 17:34:31 в ответ на "Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских" (Шевченко Василий ) |
|
Лично у меня нет никакого доверия редакторам официального календаря МП. По опыту зная, СКОЛЬКО там ошибок и недостатков, я не могу быть уверенным ни в том, что без пометки святой не входит в собор, ни в обратном. |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских
15.12.2022 17:50:26 в ответ на "Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских" (Панайот Кофалалос) |
|
> Лично у меня нет никакого доверия редакторам официального календаря МП.
А какие другие источники есть? нужен сайт с офиц. списком принятым на Синоде или рассылка в местную митрополию - текст документа.. вообщем, как с Румын. свв. было не точно, так и здесь есть разные варианты.
|
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских
15.12.2022 22:19:32 в ответ на "Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских" (Шевченко Василий ) |
|
> > Лично у меня нет никакого доверия редакторам официального календаря МП.
> А какие другие источники есть? ... есть разные варианты.
Как я уже писал (правда, это не ответ н Ваш вопрос), у меня к соборам свой подход. Мне главное выяснить, у кого из соборных святых нет собственного дня памяти - и тогда я этих святых перечисляю в календаре поимённо после пометки: "в т. ч. не имеющих перс. памяти" таких-то. Сегодня было несколько минут - полёз в интернет-архив и накопал ссылок на списки некоторых соборов, в том числе таких, ихже нынче не обретохом в сеити. Их не так много (большинство до сих пор есть если не в алфавитном списке соборов, то в списке списков сборов, ранее публиковавшихя в календрях. Я даю архивные ссылки на случай, если что-то в будущем опять выпилят): Алтайских святых (Алт.) воскресенье после 7 сентября святых Архангельской митрополии (Арханг.) 19 октября Афонских преподобных (Афон.) 2-я Неделя по Пятидесятнице преподобных отец Русского на Афоне Свято-Пантелеимонова монастыря (Русск. Афон.) 7 мая святых Биробиджанской епархии (Бироб.) 30 июня святых Красноярской митрополии (Краснояр.) 29 мая Молдавских святых (Молд.) 1 октября Новомучеников и исповедников Церкви Русской (Новомуч.) воскресенье, 25 января или ближайшее к 25 января Новомучеников, в Бутове пострадавших (Новомуч. Бут.) 4-я суббота по Пасхе Новомучеников и исповедников земли Владимирской (Новомуч. Влад.) 18 сентября всех святых, в Оптиной пустыни просиявших (Оптин.) 11 октября Отцов Поместного Собора Церкви Русской 1917–1918 годов (Пом. Соб.) 5 ноября Радонежских святых (Радонеж.) 6 июля Саратовских святых (Сарат.) ближайшее воскресенье к 31 августа Удмуртской земли святых (Удм.) 3-я Неделя по Пятидесятнице Что касается собирания библиотеки старых московских бумажных календарей со списками соборов, то здесь, в Киеве это представляется проблематичным: во многих храмах пользовались украинскими календарями - они были дешевле, и достать их было легче (московские завозились до примерно середины 1990-х годов, но в в ограниченном количестве). Если бы кто-нибудь в Москве или Питере (где много храмов) попытался бы это осуществить для общей пользы... (От патриархии подобных "никому не нужных" движений ждать не приходится.) |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских
16.12.2022 00:51:41 в ответ на "Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских" (Панайот Кофалалос) |
|
> > > Лично у меня нет никакого доверия редакторам официального календаря МП.
> > А какие другие источники есть? ... есть разные варианты.
> Как я уже писал (правда, это не ответ н Ваш вопрос), у меня к соборам свой подход. Мне главное выяснить, у кого из соборных святых нет собственного дня памяти - и тогда я этих святых перечисляю в календаре поимённо после пометки: "в т. ч. не имеющих перс. памяти" таких-то.
понятно. Мне соборн. статьи, что делал интересны : в каких землях - кого почитают, расширение кругозора, география и история- хронология в одном списке. Ваше пояснение напомнило мне недавно найденное расхождение: память святого из Собора колливадов. На "Древе" память отца Николая Планаса стоит 18 февраля, но блог уставщика о. Илии https://ustavschik.livejournal.com/70797.html?ysclid=lbpk8wt...225 - "17 февраля (2 марта)" — память 17 го… учитывается високосный, поэтому подвинули дату? казалось, разницы быть не должно. Как бы пояснили отличие?
> Если бы кто-нибудь в Москве или Питере (где много храмов) попытался бы это осуществить для общей пользы... (От патриархии
> подобных "никому не нужных" движений ждать не приходится.)
есть знакомая с собранием календарей до 2006 начиная с середины 90-х. Может, она чем поделится по теме. Дай Бог, если кто увидит Ваш труд (подборку выше) и предложение и откликнется.
|
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских
16.12.2022 01:30:33 в ответ на "Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских" (Шевченко Василий ) |
|
> блог уставщика о. Илии https://ustavschik.livejournal.com/70797.html?ysclid=lbpk8wt...225
Это блог не о. Ильи (Вы, видимо, имели в виду одессита Илью Тетерько, но у него другой блог), а отца Максима Плякина, секретаря Саратовской епархиальной комиссии по канонизации святых. Что касается прав. Николая Планаса, то всё предельно просто. Цитирую "ПЭ":
Его память - в день преставления, т. е. 2 марта н. ст. Умер он в високосном 1932 году - следовательно, правильным будет пересчёт старостильной памяти как 18 февраля. Но кто-то не стал заморачиваться и просто отсчитал минус 13 дней без учёта 29 февраля. Так, память 17.02 ошибочно указана в "Троицком календаре" РПЦЗ, Кстати, Плана́с - это фамилия, а не перевод прозвища "Простой" (по-гречески ῾Απλός). |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских
16.12.2022 01:59:51 в ответ на "Re: На заметку: в МП календаре нет памяти Собора исп., нмчч. Белгородских" (Панайот Кофалалос) |
|
> Кстати, Плана́с - это фамилия, а не перевод прозвища "Простой" (по-гречески ῾Απλός).
Точно ... здесь: - https://www.pravenc.ru/text/2566132.html Встречалось это и здесь: Ἅγιος Μάρκος Κλαζομεναί, ῾Ησυχαστής, ἁπλοῦς, Марк Клазоменский, Марк Простец (ἁπλοῦς) - https://drevo-info.ru/forum/19882.html?ysclid=lbpo5f002545396646
Спасибо, что упомянули РПЦЗ, а то просмотрел, не нашел. Там он без фамилии - Афинский = https://snrocmqc.orthodoxws.com/files/Feb-2019.pdf Есть 2 марта и у Серб., Румын. Молд. память его. И в Соборе Афинских святых. Теперь ясно, что 18-е - точнее.) |
||
Ответить |