Губин Андрей Владимирович пользователь Мп Сообщений: 548 Дата регистрации: 13.09.2011 |
Считаю, что некорректно иметь две статьи одного человека (хотя формально правильно; вдруг,если, что...)
08.11.2022 07:06:12 |
|
Хорошо, если нашлась бы биография свящ. Василия Левченко ~ 1867-68-69 гг. рожд. и узнать в чьей семье он родился. По крайней мере, найти бы отчество священника Иоанна Левченкова (что-то стало бы быть понятным..). |
||
Ответить | ||
Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2255 Дата регистрации: 03.04.2013 |
Re: Считаю, что некорректно
08.11.2022 09:01:23 в ответ на "Считаю, что некорректно иметь две статьи одного человека (хотя формально правильно; вдруг,если, что...)" (Губин Андрей Владимирович) |
|
> Хорошо, если нашлась бы биография свящ. Василия Левченко ~ 1867-68-69 гг. рожд. и узнать в чьей семье он родился. По крайней мере, найти бы отчество священника Иоанна Левченкова (что-то стало бы быть понятным..).
В Памятных книжках Курской губернии ничего нет. По хронологии все сходится, но похоже на сельский детектив (есть только показания непрямого "свидетеля"). Самое главное то, что Циркуляров за 1878 год в сети нет. Дальше все обрывается. Подробнее, см. https://drevo-info.ru/forum/20213.html - Остается много др. вопросов (здесь не озвученных). В общем пока так или никак ("если что", тогда "да"). |
||
Ответить | ||
Губин Андрей Владимирович пользователь Мп Сообщений: 548 Дата регистрации: 13.09.2011 |
Re: Считаю, что некорректно
08.11.2022 12:18:06 в ответ на "Re: Считаю, что некорректно" (Олексій Тре) |
|
> В Памятных книжках Курской губернии ничего нет.
Кстати откуда вы взяли что Василий это брат Павла? |
||
Ответить | ||
Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2255 Дата регистрации: 03.04.2013 |
Re: Считаю, что некорректно
08.11.2022 12:25:31 в ответ на "Re: Считаю, что некорректно" (Губин Андрей Владимирович) |
|
> > В Памятных книжках Курской губернии ничего нет.
> Кстати откуда вы взяли что Василий это брат Павла?
Василий Левченко (дословно) - внук Павла Смирнова, писал здесь: https://drevo-info.ru/forum/20180.html > [1889]: "15-го октября, сего 1889 года духовенство 3-го благочинничеcкаго округа, съ разрѣшенія Его Преосвященства, Преосвященнѣйшаго Іустина, отпраздновало 50-лѣтнее .служеніе въ іерейскомъ санѣ священника о. Павла Смирнова... Послѣ пѣнія многолѣтія, внукомъ о. юбиляра, окончившимъ курсъ семинаріи Василіемъ Левченковымъ съ чувствомъ была произнесена рѣчь ..." [1]
[1891]: "5 августа, діаконъ села Пяти Яругъ Бѣлгородскаго уѣзда, окончившій курсъ дух. семинаріи Василій Левченко, опредѣленъ, согласно прошенію, на священническое мѣсто въ село Малые Крюки Обоянскаго уѣзда;" [2]. Других Иоаннов Левченковых в Курских ЕВ за 1871 - 1908 нет (поправьте если неправ). В справочной книжке Курской епархии за 1908 в списке заштатный священников - Левченко(-вых) тоже нет. Объединить две статьи в одну будет никогда не поздно. Попробуйте убедить в этом модератора. В своих постах я попытался показать как сильные так и слабые стороны "За" и "Против". [1] Пятидесятилетний юбилей священника села Вишнева, Суджанского уезда, о. Павла Смирнова // Курские ЕВ. 1889. №50 (9-16 декабря) часть неофиц., с. 986-988. [2] Епархиальные распоряжения и известия // Курские ЕВ. 1891. №32 (3-10 августа), с. 520. |
||
Ответить | ||
Губин Андрей Владимирович пользователь Мп Сообщений: 548 Дата регистрации: 13.09.2011 |
Re: Иоанн Михайлович?
01.07.2023 11:40:50 в ответ на "Считаю, что некорректно иметь две статьи одного человека (хотя формально правильно; вдруг,если, что...)" (Губин Андрей Владимирович) |
|
>> Хорошо, если нашлась бы биография свящ. Василия Левченко ~ 1867-68-69 гг. рожд. и узнать в чьей семье он родился. По крайней мере, найти бы отчество священника Иоанна Левченкова (что-то стало бы быть понятным..).
>> В общем пока так или никак ("если что", тогда "да").
>> Других Иоаннов Левченковых в Курских ЕВ за 1871 - 1908 нет (поправьте если неправ).
> > Значит, можно предположить (с вероятностью 99%), что оо. Алексий, Митрофан и Иоанн Левченко(вы) - родные братья.
Хотите сказать, что он Иван Михайлович? Левченко(в) из Cуджанского уезда Курской губернии. Кем и где он был тогда, до 1880 года? (вопрос риторический). Будучи курским, и нигде не отметиться, по крайней мере странно.. И почему он так поздно стал диаконом и священником (ведь так было похоже на ок. 1836 года рожд.). ...Но теперь ... якобы его отец псаломщик села Камышное Суджанского уезда (1813 - не ранее 1889). Вывод один - работал псаломщиком, или диаконом долгое время, даже имея семью...в Суджанском уезде (тесть свящ. Павел Смирнов). Так надо их записать братьями как - Алексея Михайловича, Митрофана Михайловича, Иоанна Михайловича, с отчествами (или не стоит)? извините, я не буду обращаться в Курский архив (в большинстве случаев, не родственникам никаких сведений не дают.). |
||
Ответить | ||
Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2255 Дата регистрации: 03.04.2013 |
Re: Иоанн Михайлович?
01.07.2023 12:42:09 в ответ на "Re: Иоанн Михайлович?" (Губин Андрей Владимирович) |
|
> > > Значит, можно предположить (с вероятностью 99%), что оо. Алексий, Митрофан и Иоанн Левченко(вы) - родные братья.
> Хотите сказать, что он Иван Михайлович? Левченко(в) из Cуджанского уезда Курской губернии. Кем и где он был тогда, до 1880 года? (вопрос риторический). Будучи курским, и нигде не отметиться, по крайней мере странно...
Можно попробовать запросить Документы церкви в ОКУ "Госархив Курской области": клировые ведомости [с. Вишневое] за 1855, 1856, ...1916 гг.; метрические книги за 1774-1813.1818-1843.1876-1877,1882.1886-1888. 1890,1897.1909 гг. |
||
Ответить | ||
Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2255 Дата регистрации: 03.04.2013 |
Re: Иоанн Михайлович (скорее да, чем нет)
02.07.2023 13:42:00 в ответ на "Re: Иоанн Михайлович?" (Губин Андрей Владимирович) |
|
> > > Значит, можно предположить (с вероятностью 99%), что оо. Алексий, Митрофан и Иоанн Левченко(вы) - родные братья.
> Хотите сказать, что он Иван Михайлович? Левченко(в) из Cуджанского уезда Курской губернии. Кем и где он был тогда, до 1880 года? (вопрос риторический). Будучи курским, и нигде не отметиться, по крайней мере странно... И почему он так поздно стал диаконом и священником (ведь так было похоже на ок. 1836 года рожд.).
Что тут можно сказать. Только указать на косвенные признаки: а) Сын о. Иоанна, Василий родился в 1866 году. Значит Иван Левченко к этому времени скорее всего уже закончил обучение (поскольку на 1880 года он упоминается еще в сане диакона, то вероятно не позднее 1865 окончил Обоянское ДУ) и на 1866 уже и.д. псаломщика. Курские епархиальные ведомости стали выходить только с января 1871 (т..е., если он до 1880 оставался на одном и том же приходе, то мог и не попасть на страницы епархиального издания). > (ведь так было похоже на ок. 1836 года рожд.)
Может и 1836 (в любом случае не позднее 1846 г.р.) б) В Курских ЕВ за 1873 год было напечатано "Новое росписание приходов церквей и причтов Курской епархии":
На 1873 в Камышном полагался один псаломщик, им был Михаил Левченко. В с. Вишевое тогда по штату положено было два священника и два псаломщика (это с учетом приписной ц. в с. Малом-Солдатском), т.е. по штату диакон был не положен. В Справочной книге о церквах, приходах и причтах Курской епархии за 1908 год (с. 196-197) по штату был положен один священник, один диакон и один псаломщик. в) О родстве оо. Митрофана и Алексия: На 1876 год о. Митрофан Левченков - настоятель Архангельской ц. в Мирополье. В том же году на освободившуюся вакансию в Миропольской Троицкой церкви переводят о. Алексия:
г) О родстве о. Иоанна и Алексия: Для этого нам понадобится "Карта Стрельбицкого. Специальная Карта Европейской России (1871 год)": http://www.etomesto.ru/map-karta-strelbickogo/?y=51.090618&x...111 На этой карте видно, что села Камышна (Камышное) и Вишнево (Вышнево/Вишневое) находятся совсем рядом др. от друга.
Из приведенных ниже списков награжденных видно, что священник Павел Смирнов (с. Вишневое) и псаломщик Михаил Левченко (с. Камышное) примерно ровесники. Причем, похоже, что они оба были награжены не без ходатайства урядника Николая Левченкова:
[1] Новое росписание приходов церквей и причтов Курской епархии (Окончание) // Курской епархии. 1873. №18 (15 сентября), с. 858. [2] Официальные известия и заметки // Курские ЕВ. 1876. №9 (1-15 мая), с. 426. [3] Лазарев Г., свящ., Некролог священника Троицкой заштатного города Мирополья Суджанского уезда Алексея Левченко // Курские ЕВ. 1905. №4 (22-29 янвая), с. 62-65. [4] Ведомость о назначении пособия лицам, о которых поступили ходатайства с 26 февраля по 31 августа 1888 года // Курские ЕВ. 1888. №51/52 (17-31 декабря), с. 728-729. [5] Высочайшие награды // Курские ЕВ. 1890. №16 (14-21 апреля), с. 207. [6] Высочайшие награды // Курские ЕВ. 1890. №16 (14-21 апреля), с. 207-208. [7] Епархиальные распоряжения и известия // Курские ЕВ. 1890. №26 (23-30 июня), с. 295. |
||
Ответить |