Леонид Коновалов из Кемерово пользователь свободен Сообщений: 4 Дата регистрации: 04.01.2012 |
нравственность и вера
07.01.2012 19:29:39 |
|
в церкви есть основополагающий принцип:"СОГРЕШИЛ-ПОКАЙСЯ И ТЫ ПРОЩЕН"исходя из этого можно вести абсолютно безнравственный образ жизни но ходить каяться каждый день и станешь святым???? |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4773 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: нравственность и вера
07.01.2012 19:44:59 в ответ на "нравственность и вера" (Леонид Коновалов из Кемерово) |
|
> в церкви есть основополагающий принцип:"СОГРЕШИЛ-ПОКАЙСЯ И ТЫ ПРОЩЕН"исходя из этого можно вести абсолютно безнравственный образ жизни но ходить каяться каждый день и станешь святым????
Это не так. На самом деле этот принцип звучит как "согрешил-покайся-исправься". Если после покаяния человек не прикладывает силы к исправлению, его формальное "покаяние" тщетно, ни о какой святости в этом случае речь идти не может. |
||
Ответить | ||
serebrjakvas@rambler.ru, гость |
Re: нравственность и вера
09.01.2012 00:42:16 в ответ на "Re: нравственность и вера" (Александр Иванов) |
|
> > в церкви есть основополагающий принцип:"СОГРЕШИЛ-ПОКАЙСЯ И ТЫ ПРОЩЕН"исходя из этого можно вести абсолютно безнравственный образ жизни но ходить каяться каждый день и станешь святым????
> Это не так. На самом деле этот принцип звучит как "согрешил-покайся-исправься". Если после покаяния человек не прикладывает силы к исправлению, его формальное "покаяние" тщетно, ни о какой святости в этом случае речь идти не может.
А что по Вашему значит "покаялся"? Если Вы думаете, что покаялся-это рассказал батюшке на исповеди и все, то Вы глубоко заблуждаетесь, покаяние- это прежде всего ГЛУБОКОЕ РАСКАЯНИЕ в содеянном, а вы хотите сказать, что человек, ведущий аморальный образ жизни, по щелчку пальцев может испытывает глубочайшее угрызение совести? Моральному уроду, без исправления своих взглядов и убеждений-это невозможно. А вот если он изменится, прозреет,ужаснется своим грехам, тогда раскаявшись и исповедовавшись, он может и станет святым. |
||
Ответить | ||
Леонид Коновалов из Кемерово пользователь свободен Сообщений: 4 Дата регистрации: 04.01.2012 |
Re: нравственность и вера
09.01.2012 16:03:08 в ответ на "Re: нравственность и вера" (serebrjakvas@rambler.ru) |
|
> А что по Вашему значит "покаялся"? Если Вы думаете, что покаялся-это рассказал батюшке на исповеди и все, то Вы глубоко заблуждаетесь, покаяние- это прежде всего ГЛУБОКОЕ РАСКАЯНИЕ в содеянном
вы рассуждаете об идеальном грешнике.А я о реальном.Любая религия держится на том заблуждении псевдоверующих что любые их преступления будут прощены стоит им придти в церковь и поставить свечку
|
||
Ответить | ||
Надежда Голубятникова пользователь Православная Сообщений: 122 Дата регистрации: 30.06.2008 |
Re: нравственность и вера
09.01.2012 17:03:16 в ответ на "Re: нравственность и вера" (Леонид Коновалов из Кемерово) |
|
> >
> вы рассуждаете об идеальном грешнике.А я о реальном.Любая религия держится на том заблуждении псевдоверующих что любые их преступления будут прощены стоит им придти в церковь и поставить свечку
Леонид, не могу Вам что-то объяснить про "реальных" и "идеальных" грешниках. Есть книга игумена Никона Воробьёва "Внимай себе" (письма о духовной жизни). Почитайте, может в этой книге Вы найдёте для себя ответ на вопрос о грешниках и грехах. Или пересмотриет фильм "Остров", помните, к о. Анатолию пришла молодая девушка... просить благословение. |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4773 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: нравственность и вера
09.01.2012 18:45:56 в ответ на "Re: нравственность и вера" (Леонид Коновалов из Кемерово) |
|
> вы рассуждаете об идеальном грешнике.А я о реальном.Любая религия держится на том заблуждении псевдоверующих что любые их преступления будут прощены стоит им придти в церковь и поставить свечку
Если вы заранее знаете ответ, то зачем вообще спрашиваете? Какой смысл опровергать того, кто "в шорах своей предубежденности"? Каждый останется при своем, только время потеряем. Если у вас есть конкретный вопрос, на который вы действительно хотели бы услышать ответ, просто спросите прямо, постараемся ответить. В противном случае давайте не будем тратить время и нервы друг друга. С уважением. |
||
Ответить | ||
Леонид Коновалов из Кемерово пользователь свободен Сообщений: 4 Дата регистрации: 04.01.2012 |
Re: нравственность и вера
09.01.2012 20:25:16 в ответ на "Re: нравственность и вера" (Александр Иванов) |
|
я поднял эту тему так как я знаю реальную ситуацию.А может быть вы её не знаете но меня интересует как вы к ней относитесь.Я знаю что все убийцы,грабители и прочие преступники когда идут на дело или когда еще только задумывают своё преступление идут в церковь и ставят свечку прося помощи,а когда совершат своё преступление то идут опять в церковь и ставят свечку в благодарность за помощь и просят защитить их.А вспоминая Евангеле "Исход" там евреям бог говорил чтобы они у египтян выпрашивали и воровали драгоценности перед тем как уйти.И вот сложив все эти факты напрашивается сенсационный вывод |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4773 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: нравственность и вера
10.01.2012 09:08:31 в ответ на "Re: нравственность и вера" (Леонид Коновалов из Кемерово) |
|
> я поднял эту тему так как я знаю реальную ситуацию.А может быть вы её не знаете но меня интересует как вы к ней относитесь.Я знаю что все убийцы,грабители и прочие преступники когда идут на дело или когда еще только задумывают своё преступление идут в церковь и ставят свечку прося помощи,а когда совершат своё преступление то идут опять в церковь и ставят свечку в благодарность за помощь и просят защитить их.
И что? Вы полагаете, Бога можно купить? Или считаете, что Церковь поощряет такое криводушие и благословляет молитву за успех преступления? Нет, конечно. Они могут сколько угодно ставить свечки, жертвовать любые суммы, но Богу нужно только одно - сердце человека. Если нет искреннего желания порвать с грехом навсегда, все эти манипуляции со свечками и прочими требами-обрядами, и благотворительность любого объема не имеют вовсе никакого значения. С другой стороны, Церковь открыта для всех. Самый последний негодяй и убийца может свободно прийти и раскаяться, и он не будет изгнан. И известно немало случаев, когда разбойники действительно порывали с прошлым и становились настоящими христианами. > А вспоминая Евангеле "Исход" там евреям бог говорил чтобы они у египтян выпрашивали и воровали драгоценности перед тем как уйти.И вот сложив все эти факты напрашивается сенсационный вывод
Исход и Евангелие - это разные книги, между их написанием прошло примерно полторы тысячи лет. В "Исходе", как и во многих других исторических книгах Ветхого Завета, можно найти много жестокости, значительно более ужасающей, чем приведенный Вами пример. Но не нужно забывать, что жестокие указания давались в конкретных условиях, в древнее время, определенному народу, когда сердца людские были ожесточены до предела. Это не руководство к действию для современного человека, это история человечества. В Евангелии, которым и должен руководствоваться христианин, вы прочтете совсем другое. Я ответил на ваш вопрос? |
||
Ответить | ||
Леонид Коновалов из Кемерово пользователь свободен Сообщений: 4 Дата регистрации: 04.01.2012 |
Re: нравственность и вера
14.01.2012 21:21:48 в ответ на "Re: нравственность и вера" (Александр Иванов) |
|
> Я ответил на ваш вопрос?
Вы изложили вашу позицию.Она в принципе прогнозируема и однозначна что естественно.Но я опять же подчеркну что Вы всё идеализируете в том числе и грешников.Возможно-теоретически есть такие грешники которые каются за какой нибудь бытовой пустячок,А В ОСНОВНОМ народ гадок и мерзок и хочет нахаляву пролесть в рай вопреки своим мерзким делам и поэтому в церкви встречаются две лжи и это закономерно.Вы им расказываете еврейскую сказку а они вам якобы каются.Вы думаете что они верят и они думают что вас обдурили и вы им поверили
|
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4773 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: нравственность и вера
15.01.2012 09:45:23 в ответ на "Re: нравственность и вера" (Леонид Коновалов из Кемерово) |
|
> > Я ответил на ваш вопрос?
> Вы изложили вашу позицию. Она в принципе прогнозируема и однозначна что естественно.
Я всего лишь ответил на ваш вопрос. Ваша реакция тоже неоригинальна. К тому же вы грубо нарушили первое правило нашего форума: у нас не принято неуважительное отношение к православному вероучению. Кроме того, правила запрещают использовать форум для агитации или проповедей, а вы используете вопросы лишь как повод для того, чтобы сказать какую-нибудь атеистическую банальность. Следующее нарушение правил я буду воспринимать как просьбу о переводе вас в режим "только чтение". Правила форума: http://drevo-info.ru/articles/16049.html |
||
Ответить |