д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
"Несвятые святые"? (О правке)
18.02.2017 22:46:27 |
|
Александр Юрьевич, волхвы прямо названы святыми в календаре РПЦЗ как минимум. См. ссылку. |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4776 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: "Несвятые святые"? (О правке)
19.02.2017 07:49:35 в ответ на ""Несвятые святые"? (О правке)" (д. Александр Васильев) |
|
> Александр Юрьевич, волхвы прямо названы святыми в календаре РПЦЗ как минимум. См. ссылку.
В календаре я оставил полное название, и все же это память (воспоминание) поклонения Богомладенцу. Церковь не воспевает собственно святость волхвов и пастухов (пастухи, кстати, в источниках святыми не называются), как не чтит память "иже во святых отца нашего" разбойника благоразумного вне контекста его поступка на кресте. Необходимые подробности, включая историю почитания, есть в тексте. |
||
Ответить | ||
д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
Re: "Несвятые святые"? (О правке)
19.02.2017 09:41:59 в ответ на "Re: "Несвятые святые"? (О правке)" (Александр Иванов) |
|
> В календаре я оставил полное название
И возникло противоречие между календарём и статьёй. > и все же это память (воспоминание) поклонения Богомладенцу. Церковь не воспевает собственно святость волхвов и пастухов (пастухи, кстати, в источниках святыми не называются), как не чтит память "иже во святых отца нашего" разбойника благоразумного вне контекста его поступка на кресте. Необходимые подробности, включая историю почитания, есть в тексте.
Получается, что мы дважды празднуем одно и то же событие? Ведь поклонение волхвов "вне контекста Рождества" не существует, и Евангелие об этом читается на Рождество в храме! Церковь (если уж говорить о неразделённой Церкви) много веков благоговейно хранит и почитает мощи волхвов, называет их прямо святыми. В том числе в наше время, в том числе в лице части Русской Церкви. "Древо" будет избирательно относиться к фиксации православного почитания того или иного святого? Подробности в тексте я читал внимательно, пока его правил. Как видите, ничего не изменил и не вычеркнул. Да, мы не воспеваем разбойника "вне контекста его поступка". Как не воспеваем и любого из мучеников вне контекста поступка его мучения - того поступка, который и сделал его святым. (Святость пастухов оспаривать проще. Однако именно им родившийся Господь благоволил явить Себя первым. Как по воскресении Своём первой явил себя Марии Магдалине - каковой факт отмечен в Священном Писании.) Александр Юрьевич, я не могу Вам ничего навязывать. Я своё мнение высказал, но это не мой сайт. P. S. Объединение волхвов и пастухов в одну память считаю некорректным. Эти события произошли в разное время. |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4776 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: "Несвятые святые"? (О правке)
19.02.2017 11:38:14 в ответ на "Re: "Несвятые святые"? (О правке)" (д. Александр Васильев) |
|
> Получается, что мы дважды празднуем одно и то же событие? Ведь поклонение волхвов "вне контекста Рождества" не существует, и Евангелие об этом читается на Рождество в храме!
Получается, что так. > Церковь (если уж говорить о неразделённой Церкви) много веков благоговейно хранит и почитает мощи волхвов, называет их прямо святыми.
Хранит их Западная Церковь, которая уже тысячу лет пребывает в расколе. В Средневековье на Западе гуляло очень большое число поддельных "святынь". Сами знаете, доныне некоторые мощи пребывают в нескольких экземплярах. Наша Церковь, к сожалению, нередко относится к таковым без должной осторожности. > В том числе в наше время, в том числе в лице части Русской Церкви. "Древо" будет избирательно относиться к фиксации православного почитания того или иного святого?
С осторожностью, да. > P. S. Объединение волхвов и пастухов в одну память считаю некорректным. Эти события произошли в разное время.
Празднуется событие: поклонение родившемуся Спасителю, празднуется в день Рождества, разъединение считаю некорректным. |
||
Ответить | ||
д. Александр Васильев только чтение православный, УПЦ МП Сообщений: 3939 Дата регистрации: 08.11.2014 |
Re: "Несвятые святые"? (О правке)
19.02.2017 23:09:44 в ответ на "Re: "Несвятые святые"? (О правке)" (Александр Иванов) |
|
Примерно такого ответа я и ожидал. И не стал бы отвечать, если бы Ваше последнее утверждение: > Празднуется событие: поклонение родившемуся Спасителю, празднуется в день Рождества, разъединение считаю некорректным.
- не входило прямо в противоречие с разделяющем эти ДВЕ памяти греческим календарём (который, кстати, действительно не называет волхвов и пастухов святыми, а празднует ДВА независимых друг от друга события: одно, произошедшее буквально в ту же ночь, когда родился Спаситель, другое - произошедшее, скорее всего, через три года и уж во всяком случае через некоторое достаточно длительное время после Рождества. |
||
Ответить |