Обсуждение статьи "УЭССЕКС"

См. версию правки от 23 апреля (10.02.2017 17:33:20), http://drevo-info.ru/articles/version/149624.html

1) Первая ссылка указ. на "St. Aethelbert, King of Wessex", http://celticsaints.org/2016/0423c.html

Этeльберт (Æthelberth) - под таким именем среди королей Уэссекса известен только старший брат Этельреда. Этeльберт (†865). С указ. стр. ссылки на Войцеха Пражского:

• Adalbert of Prague, OSB BM (4/23), http://www.saintpatrickdc.org/ss/0423.shtml#adal
• Adalbert (Voitech) Apr 23 (956-997). Born in Czechia, he became Bishop of Prague (983), http://www.orthodoxengland.org.uk/saintsa.htm

2) "23. Killing of King Ethelbert of Wessex in battle against the pagans (+871)", http://www.euphrosynoscafe.com/www.saintbasilchurch.org/4.html - простая констатация причины (допущены неточности - не Этeльберт, а Этельред, и не погиб в бою, а умер от ран) и даты смерти, нет указания на статус святости.

3) Den hellige kong Ethelred I av Wessex (~837-871), http://www.katolsk.no/biografier/historisk/ethwessex - добротная статья. В конце статьи читаем: "Ethelred kalles hellig av Ferrari, som minnes ham på dødsdagen 23. april, men de eldre kildene på saksernes historie nevner ikke hans martyrdød eller gir ham tittelen hellig".

4) "Ethelred, König der Westangeln, Märtyrer durch die Dänen († 871)", http://www.heiligenlexikon.de//KalenderApril/23.htm - здесь просто сборная солянка:

Этельред I (Æthelred), сын Этельвульфа, король Уэссекса (865-871), старший брат Альфреда Великого никогда не был королем Восточной Англии. Последним независимым королем Вост. Англии был король Эдмунд, который был взят в плен и убит норманнами, ставши мучеником и одним из главных святых англосаксонской церкви (память 20 ноября). После смерти Эдмунда Вост. Англией под контролем скандинавов правили их ставленники - Освальд (Oswald) (870-876) и Этельред II (876-879). В 879 году скандинавы изгнали Этельреда II и установили свой прямой контроль над этим королевством. Восточная Англия вошла в состав Уэссекса только в 917 году.См. карту у Глебова на с. 45.

Король Этельред I Уэссекский не был пленен датчанами, не был ими казнен, а был тяжело ранен в бою у Бейзинга или Мальборо и скончался от полученных ран через два месяца в своей постели, на Пасху 871 года (мученик?). После его смерти власть в Уэссексе перешла к Альфреду Великому.

См. Глебов А. Г. Англия в раннее средневековье. -СПб.: Изд. "Евразия", 2007, с. 42-46, 202, 206, http://brego-weard.com/lib/newosp/Anglija v rannee srednevekove.pdf

P.S.: Согласно росс. ветки проекта Многоязычное генеалогическое древо «Родовод», со ссылкой в т.ч. на Вики (без ссылок): "Этельред почитался в народе как святой, однако канонизирован церковью не был".

См. так же Михаил Сарни, "Синодики святых, в землях Британских и Ирландских просиявших", http://www.academia.edu/30651869/ - в списках Этельреда Уэссекского нет. Есть только его брат, благоверный Альфред Великий, король Англо-Саксонский (899 г., память 26 октября).

Со ссылкой я просто-напросто промазал. Правильная - на соседней странице: http://celticsaints.org/2016/0423d.html И при этом пропустил Этельберта! Придётся ещё раз вернуться мне к этой статье чуть позже.

Модераторов прошу иметь в виду, что ссылку я дал ОШИБОЧНУЮ и при подтверждении, может быть, ПРАВИЛЬНУЮ оставить в комменте для памяти.

О Этельреде, короле Восточных Англов - это, видимо отсюда: "Ethelred, König der Westangeln, Märtyrer durch die Dänen († 871)", http://www.heiligenlexikon.de//KalenderApril/23.htm

Но, West - это запад, т.е. "короля Западных Англов" или точнее "западных саксов". Сассекс (от Suth-Seax, "южные саксы"), Уэссекс (от West-Seax, "западные саксы") и Эссексе (от East-Seax, "восточные саксы").

Да, Олексій, виноват, что-то я тут напутал. Кто-то меня отвлёк от работы, и вернувшись, я "перепрыгнул" через имя... Может, и восток с западом перепутал - сейчас уже не вспомню, да и неважно. Спасибо, что заметили. Как лимит позволит, вернусь.

Нашёл причину путаницы - оказалось, это на сайте Австрлийской епархии РПЦЗ напортачили: http://www.stjohnthebaptist.org.au/en/saints/day.php?month=8...htm

А я из-за имени перескочил на соотв. строчку в своих записях - и... Сейчас как раз занимаюсь разборками.

Пишут, что был такой "Этельред I". Считается, что он был отцом св. Этельберта, короля восточных англов (+794 г., память 20 мая), см. Baring-Gould, S. (1877). The Lives of the Saints, https://archive.org/stream/livesofsaints05abari#page/308/mod...red

Я перерыл кучу сайтов по этим двум именам. Одноимённых святых чуть ли не по пяти как минимум на каждое, в т. ч. и пара. Но я иду по своему графику - по месяцам и числам. В апреле что увидел, о том пою. Остальные, если окажутся святыми, да ещё не на католических сайтах, а на тех двух, которые дают повод считать их "Кельт. и Брит.", как только попадутся мне, так и в "Древе" появятся (если воля модераторов будет).

А как Вы относитесь к спискам Михаила Сарнии? См. Синодики святых, в землях Британских и Ирландских просиявших, http://www.academia.edu/30651652/ (профиль: http://independent.academia.edu/MichaelSa)

Я хорошо отношусь. Но не считаю их исчерпывающими. Они готовились с целью хоть как-то пробиться через чиновничий железобетон в Москве. Если бы они подали список из 6000 святых, с ними бы вообще никто разговаривать не стал. А так... Добились признания Собора - без конкретных имён, которые им пообещали включить после разбирательств. Воз и ныне там же, и никому в Москве не нужен.