Обсуждение статьи "ЧЕТВЕРИКОВА АННА"

д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 2728
Дата регистрации: 08.11.2014
Мысли по поводу изменения дня памяти
11.04.2016 12:40:19

Мученица скончалась 2 марта н. ст. В обычные годы это 17 февраля ст. ст., но в високосные - 18 февраля н. ст.! 2016 - високосный, но в календаре 17-е. К сожалению, на rop.ru невозможно посмотреть календарь за разные годы - только за текущий... У меня впечатление, что такие вот перемены дат памятей на один день начиная с 15 февраля (29февраля н. ст) до конца февраля - следствие того, что кто-то в какой-то год посчитал - и, наткнувшись на несовпадение, исправил - но не догадался насчёт високоса/невисокоса... Да так и осталось...

Кто что скажет?

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3556
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Мысли по поводу изменения дня памяти
11.04.2016 14:01:33 в ответ на "Мысли по поводу изменения дня памяти" (д. Александр Васильев)

> Мученица скончалась 2 марта н. ст. В обычные годы это 17 февраля ст. ст., но в високосные - 18 февраля н. ст.! 2016 - високосный, но в календаре 17-е. К сожалению, на rop.ru невозможно посмотреть календарь за разные годы - только за текущий... У меня впечатление, что такие вот перемены дат памятей на один день начиная с 15 февраля (29февраля н. ст) до конца февраля - следствие того, что кто-то в какой-то год посчитал - и, наткнувшись на несовпадение, исправил - но не догадался насчёт високоса/невисокоса... Да так и осталось...
> Кто что скажет?

Несколько раз прочитал, но так и не понял, в чем ошибка. 1940 - високосный год, 18 февраля приходится на 2 марта н.ст., т.е. дата кончины совпадает с днем памяти.

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 2728
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Мысли по поводу изменения дня памяти
11.04.2016 14:11:04 в ответ на "Re: Мысли по поводу изменения дня памяти" (Александр Иванов)

> Несколько раз прочитал, но так и не понял, в чем ошибка. 1940 - високосный год, 18 февраля приходится на 2 марта н.ст., т.е. дата кончины совпадает с днем памяти.

(Память-то как раз сейчас в оф. календаре 17-го!) Я говорю не о годе, от которого считать! А о том годе, в который отмечать память! А она в високосные и невисокосные годы - если считать от 2 марта н. ст. - припадает то на 17-е, то на 18-е.

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 2728
Дата регистрации: 08.11.2014
"В календаре МП - явная ошибка"
11.04.2016 14:20:05 в ответ на "Re: Мысли по поводу изменения дня памяти" (Александр Иванов)

> В календаре МП - явная ошибка

Почему Вы так решили? А здесь - тоже? http://days.pravoslavie.ru/Days/20150218.html - 18, нет; http://days.pravoslavie.ru/Days/20150218.html - 17, есть!

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3556
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: "В календаре МП - явная ошибка"
11.04.2016 14:30:26 в ответ на ""В календаре МП - явная ошибка"" (д. Александр Васильев)

> > В календаре МП - явная ошибка
> Почему Вы так решили? А здесь - тоже?

В данном случае, день памяти очевидно выбран по дню кончины. В Журнале заседания Синода, к сожалению, день памяти не указан, в ПЭ указано "пам. 18 февр.". Наша Церковь живет по старому стилю, поэтому раз мученица пострадала 18-го по старому стилю, то память и должна быть 18-го, не "переходить" вслед за смещением нового стиля.

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 2728
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: "В календаре МП - явная ошибка"
11.04.2016 15:08:52 в ответ на "Re: "В календаре МП - явная ошибка"" (Александр Иванов)

> В данном случае, день памяти очевидно выбран по дню кончины. В Журнале заседания Синода, к сожалению, день памяти не указан, в ПЭ указано "пам. 18 февр.". Наша Церковь живет по старому стилю, поэтому раз мученица пострадала 18-го по старому стилю, то память и должна быть 18-го, не "переходить" вслед за смещением нового стиля.

Так в том-то и дело, что мученица пострадала не 18.02 по старому, а 2.03 по новому! Ну, допустим, мне проще принять такой Ваш вариант, чем устраивать самочинные плавающие памяти.

Однако мы с Вами уже столько раз сталкивались с переносом памятей новомучеников в оф. календаре, в том числе и с дней их преставления на другие (и переносы эти делаются календарной комиссией втихаря, тайнообразующе), что просто списывать на ошибку нельзя. При таких "тихих" переносах очень часто бывает, что в календаре память переезжает на новый день, а в списке по именам святых остаётся отметка о старом!

P. S. А вот и ещё аргумент: http://calendar.rop.ru/sobor1/novomuch.html - официальный список Собора новомчч. и испп. Здесь - 17.02!

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3556
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: "В календаре МП - явная ошибка"
11.04.2016 15:47:22 в ответ на "Re: "В календаре МП - явная ошибка"" (д. Александр Васильев)

> P. S. А вот и ещё аргумент: http://calendar.rop.ru/sobor1/novomuch.html - официальный список Собора новомчч. и испп. Здесь - 17.02!

Согласен, это весомый аргумент. Ох, у них там, наверное, в поте лица трудится целый отдел по запутыванию всего и всех :( У сектантов вроде есть такой метод, когда в объяснения намеренно вносятся явные грубые логические ошибки, чтобы отключить критическое и вообще логическое мышление у адептов. Надеюсь, это не наш случай. Наверное, придется исправлять, но в самой статье обязательно потребуется объяснение в сноске со ссылками на список Собора и ПЭ.

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 2728
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: "В календаре МП - явная ошибка"
11.04.2016 16:05:23 в ответ на "Re: "В календаре МП - явная ошибка"" (Александр Иванов)

> > P. S. А вот и ещё аргумент: http://calendar.rop.ru/sobor1/novomuch.html - официальный список Собора новомчч. и испп. Здесь - 17.02!
> Согласен, это весомый аргумент. Ох, у них там, наверное, в поте лица трудится целый отдел по запутыванию всего и всех :( У сектантов вроде есть такой метод, когда в объяснения намеренно вносятся явные грубые логические ошибки, чтобы отключить критическое и вообще логическое мышление у адептов. Надеюсь, это не наш случай.

Увы, "наш случай" проще и страшнее: это не злонамеренный саботаж, а полнейшее безразличие к людям. Я сам крайне редко позволяю себе распускаться до злословия в адрес тех, кто относится ко мне как к быдлу. Но иногда так достаёт!

> Наверное, придется исправлять, но в самой статье обязательно потребуется объяснение в сноске со ссылками на список Собора и ПЭ.

Ну, тогда Вы сами, ладно?

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3556
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: "В календаре МП - явная ошибка"
11.04.2016 19:42:19 в ответ на "Re: "В календаре МП - явная ошибка"" (д. Александр Васильев)

> > Наверное, придется исправлять, но в самой статье обязательно потребуется объяснение в сноске со ссылками на список Собора и ПЭ.
> Ну, тогда Вы сами, ладно?

Сделал

Ответить