Обсуждение статьи "ПИРР БРЕТСКИЙ"

Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 1355
Дата регистрации: 03.04.2013
Название реки
02.08.2015 21:55:43

Река "Джварисцкали" (ჯვარისწყლის), это где? Откуда гидроним? Кстати, в ст. Бретский Монастырь о ней ничего не упоминается в представленных источниках. Возможно им. в виду река, известная как Двани или "Дванисцкали" (დვანისწყლის) ?

См. "Описание Дванис-цкали" из книги Вахушти Багратиони "Описание царства грузинского", http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XVII/1620-164...htm

или Цховребова З.Д., "Топонимия Южной Осетии в письменных источниках". - Тбилиси: Мецниереба, 1979, стр. 67, http://www.runivers.ru/bookreader/books/10453/0068.gif

(на карте, http://travelgeorgia.ru/files/file_525.gif или http://www.google.ge/maps/@42.0825293,43.902542,16z).

P.S. (для любителей "по-латыни"):

Река Дванис-цкали:

1) “დვანის წყლის აღმოსავლეთით არს ბრეთის მონასტერი, უგუნბათო, რომელ ქმნა პიროს, იგ(13) მამათაგანმა და დაფლულ არს იგიცა მუნვე. არს აწ ხუცის ამარ” , http://www.ambioni.ge/piros-breteli, http://karibche.ambebi.ge/eklesia/tadzrebi-da-monastrebi/141...tml
2) "აღმოსავლეთ ფრონეს (დვანისწყლის) მარცხენა ნაპირზე, დღევანდელი სოფ", http://www.nplg.gov.ge/gwdict/index.php?a=term&d=25&t=344, где "აღმოსავლეთ ფრონეს (დვანისწყლის)" - "Проне Восточная (Дванисцкали)".

Река Джварис-цкали (из книги 2001 года?):

"წმიდა პიროს ბრეთელმა, „ღვთაებრივმან ხატმან სინანულისამან“, მდინარე ჯვარისწყლის მარცხენა სანაპიროზე, ბრეთში დააარსა სავანე. მისი წმიდა ნაწილები ამ მონასტერშია დაკარძალული". - См. Жития груз. святых, том II, Тбилиси, 2001: http://www.orthodoxy.ge/tveni/maisi/07-13asureli.htm

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 1355
Дата регистрации: 03.04.2013
Re: Название реки
04.08.2015 17:59:09 в ответ на "Название реки" (Олексій Тре)

Еще раз (опять неконкретно и много букв):

1) Такое название реки как "Джварисцкали" было неизвестно в XVIII веке. Царевич Вахушти Багратиони, говоря о Брети, упоминает р. "Дванисцкали":

> “დვანის წყლის აღმოსავლეთით არს ბრეთის მონასტერი, უგუნბათო, რომელ ქმნა პიროს, იგ(13) მამათაგანმა და დაფლულ არს იგიცა მუნვე. არს აწ ხუცის ამარ”

2) В настоящее время ни Бретский Монастырь, ни с. Брети уж точно не расположены "у реки Джварисцкали". Нет даже исторической памяти (последние 300 лет) о таком названии для р. Проне Восточная (Дванис-Цкали).

3)

> Река Джварис-цкали (из книги 2001 года?):
> :"წმიდა პიროს ბრეთელმა, „ღვთაებრივმან ხატმან სინანულისამან“, მდინარე ჯვარისწყლის მარცხენა სანაპიროზე, ბრეთში დააარსა სავანე. მისი წმიდა ნაწილები ამ მონასტერშია დაკარძალული". - См. Жития груз. святых, том II, Тбилиси, 2001: http://www.orthodoxy.ge/tveni/maisi/07-13asureli.htm

Тот же текст, но кириллицей, где вместо "Джварисцкали" [1] указана река "Дванисцкали" [2]: "Святой Пирр, "Божественный образ плача", основал обитель на левом берегу реки Дванис-цхали, близ местечка Брети. В храме обители были положены его честные мощи". [3]

UPD: Расстояние от Брети до Дирби 4,6 км: http://www.google.ge/maps/dir/Breti /Dirbi/@42.097999,43.899479,13z/ Дирби, согласно ПЭ, расположен на левом берегу р. Проне, http://www.pravenc.ru/text/178533.html



[1]  Джвари (ჯვარი) – "крест". Присутствует в названии селения Дзлевис Джвари (ძლევიჯვარი): "Дорога шла между деревнями, которые появлялись и исчезали за нами. Мы проехали деревни: Саголашени, Брети, Дзлевис-Джвари, Келкцеули, Квемохвити, Земохвити, Никози, где находится упомянутая выше церковь, и к вечеру приехали мы в Цхинвал", см. Исарлов Л. С. Воспоминание о генерале Н. Н. Муравьеве, бывшем.наместнике Кавказском. - КВ, 1901, № 12, с. 91, http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1840-1860...htm.

О Дзлевис Джвари, на груз.: https://sociologisdgiurebi.wordpress.com/2012/11/25/

[2]  Дванис-цъхъали образован от комонима Двани с прибавлением груз, цъхъали «река» букв. «вода». Собственно, Двани (დვანი) - село в 7 километрах от Брети

[3]  Настольная книга священнослужителя. Том 3. Месяцеслов I (март-август) 1979, pdf-стр. 288, http://pstgu.ru/download/1183108544.tom_3.pdf

Ответить
Харин, Илья Николаевич
модератор
православный, ЯПЦ

Сообщений: 1585
Дата регистрации: 09.06.2006
Re: Название реки
04.08.2015 19:02:35 в ответ на "Re: Название реки" (Олексій Тре)

> Тот же текст, но кириллицей, где вместо "Джварисцкали" указана река "Дванисцкали" [...] Настольная книга священнослужителя.

Убедили. Во всяком случае за Дванисцкали - куда больше аргументов.

Ответить