Обсуждение статьи "ЦЕРКОВЬ"

Здравствуйте. Очень смущает в определении Церкви (первое предложение статьи) добавление слов "... достигающих совершенства". А особенно смущает слово "совершенство".

В обычном понимании что такое "совершенство"? А это святость, понимаемая как прозорливость, творение чудес, оживление мертвых и прочие видимые плоды Святого Духа. И вот, я не достигаю совершенства. Это означает, что я не в Церкви? Я не согласен.

Предлагаю либо уточнить, что имеется ввиду под "совершенством", либо удалить слова "... достигающих совершенства". Если я правильно понимаю, "достижение совершенства" - это на самом деле достижение смирения, а вовсе не стяжание видимых даров Святого Духа.

А если я и смирения не достиг? Хочу, но получается? Опять я не в Церкви? Не согласен! И потом, я слыхал, что истинное смирение не видит себя смиренным. Тогда вообще тупик.

Вот такая проблема. Давайте уберем "достигающих совершенства". Ну или заменим на "старающихся достигнуть смирения".

Добрый вечер!

Разве? Я бы не назвал это "обычным пониманием". Например, апостол говорит: "Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение, снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы. Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства" (Кол. 3, 12-14). Это обращение ко всем нам, к этому мы призваны.

И тем не менее, над каждым из нас священник читает на исповеди "примири и соедини святой Твоей Церкви". Если просит соединить, значит был разрыв, грех разъединяет нас с Богом и Его Церковью.

Андрей Михайлович! Мы всячески приветствуем любую инициативу по уточнению, исправлению, дополнению информации в энциклопедии. Но не нужно изобретать свои собственные формулировки, иначе мы увязнем в играх лжеименного разума. В "Древе" мы просто аккумулируем информацию, собираем и раскладываем ее "по полочкам". Если формулировка смущает или кажется неудачной - найдите в церковном Предании более удачное изложение и предложите его, обязательно указав источник. Например, автором определения, которое Вас смутило, является сщмч. Иларион (Троицкий), как и указано в статье.