Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1 Ин. 3,15

Обсуждение статьи "8 ФЕВРАЛЯ"

Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 822
Дата регистрации: 26.10.2024
на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?
20.05.2025 14:46:16

Это видела https://www.saint.gr/531/saint.aspx

Однако, судя по ссылкам Пафской митрополии

https://impaphou.org/agioi-tis-pafou/agios-makarios-episkopos-pafou/

https://impaphou.org/mitropoli/katalogos-episkopon-pafou-arsinois/

время жизни свт. Макария ошибочно или это другой. Это - ок. 10ος – 11ος век.

Там пишут: "Его имя впервые упоминается в Константинопольском Синаксаре (X век)". Значит, и в Соборе Кипрских святых у этого имени дату нужно исправить. Записала себе.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный

Сообщений: 5110
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?
26.05.2025 18:39:11 в ответ на "на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?" (Николая)

> время жизни свт. Макария ошибочно или это другой.

Два Макария Пафских с одинаковыми днями памяти? Уж очень странно. Есть списки, где они одновременно упоминаются?

Ответить
Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 822
Дата регистрации: 26.10.2024
Re: на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?
26.05.2025 18:46:22 в ответ на "Re: на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?" (Александр Иванов)

> Есть списки, где они одновременно упоминаются?

Список предстоятелей Пафосской митрополии. Но второй Макарий - не как святой отмечен. Все известные мне источники в ссылках приведены. в ПЭ есть о прп. Макарии 10 века - https://m.pravenc.ru/text/2561284.html

Может, так? внести его имя, как прп. и будет разница между ними и создать статью по ПЭ о нем, и в ссылке там указать, что в офиц. греческом календаре, упомянут еще один св. Пафосский епископ с этим именем?). И убрать его имя из календаря "Древа", так как вместе не встречаются их имена в списках, возможна ошибка, раз нет на сайте Пафосской митрополии.

Ответить
Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 822
Дата регистрации: 26.10.2024
Re: на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?
28.05.2025 09:56:28 в ответ на "Re: на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?" (Александр Иванов)

> > время жизни свт. Макария ошибочно или это другой.
> Два Макария Пафских с одинаковыми днями памяти? Уж очень странно. Есть списки, где они одновременно упоминаются?

Еще вариант. 15 февраля в календарь на Древе не приняли из офиц. греч. календаря память иконы Сретение https://drevo-info.ru/articles/version/199941.html (без объяснений). Так и здесь... можно не принять память второго, более "позднего" Макария Пафосского.

Ответить
Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 822
Дата регистрации: 26.10.2024
Re: на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?
01.06.2025 17:38:47 в ответ на "Re: на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?" (Александр Иванов)

> > время жизни свт. Макария ошибочно или это другой.
> Два Макария Пафских с одинаковыми днями памяти? Уж очень странно. Есть списки, где они одновременно упоминаются?

Какое приняли решение по модерации - память 2-х Макариев Пафосских?

И почему в статьях некоторых Аламанских свв. стоит 7 век под вопросом, в некоторых - нет? В отклоненной недавно редакции https://drevo-info.ru/articles/version/201324.html внесено только то, что находится в источнике. В других статьях точно так.

ок. XIII

"...Για τον άγιο μας πληροφορεί ο κώδικας του Λονδίνου και ο Μαχαιράς, κατά τον 13ο αιώνα, ότι τον εόρταζαν στις 16 Σεπτεμβρίου και διασωζόταν και το ιερό λείψανό του στον τόπο ασκήσεώς του".

"...Махерас сообщают нам о святом в XIII веке, что его чествовали 16 сентября и что его мощи также хранились на месте его подвижничества.

"Όσιος Κασσιανός ο εν τη Γλυφία της Αλέκτορας Πάφου", страница сайта Пафосской митрополии, https://impaphou.org/agioi-tis-pafou/osios-kassianos-o-en-ti...ou/

все таки временной отрезок можно проследить, он есть у Аламанов, тогда и в Соборе Кипрских свв. их нужно поместить, думаю, в часть списка свв. с известным временем жизни.

-- Поясняйте, пожалуйста, свои отклонения редакций, чтоб было понятны причины ваших действий.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный

Сообщений: 5110
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?
02.06.2025 16:27:27 в ответ на "Re: на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?" (Николая)

> > > время жизни свт. Макария ошибочно или это другой.
> > Два Макария Пафских с одинаковыми днями памяти? Уж очень странно. Есть списки, где они одновременно упоминаются?
> Какое приняли решение по модерации - память 2-х Макариев Пафосских?

Для меня решение пока неочевидно.

> И почему в статьях некоторых Аламанских свв. стоит 7 век под вопросом, в некоторых - нет?

Не хотелось умножать энтропию. Казалось, что неопределенности достаточно в общей статье об аламанских святых. Но, вероятно, вы правы, вернул вашу правку.

Ответить
Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 822
Дата регистрации: 26.10.2024
Re: на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?
02.06.2025 19:44:59 в ответ на "Re: на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?" (Александр Иванов)

> > Какое приняли решение по модерации - память 2-х Макариев Пафосских?
> Для меня решение пока неочевидно.
Имя епископа Макария (10 в.) сейчас в списке Пафских свв. (статья "Пафская епархия") и в (статье "Кипрские свв."), ждущих модерацию сейчас. Но сначала, конечно, память его должна быть внесена в календарь.

Есть вариант такой. Поставить в календарь память его как прп. Макария 10 век. - и Макафий Пафский.

Второго имя свт. Макария (1688 ??) убрать, на основе того, что в статье Пафской митрополии его нет в списке святых. Или... отражая реальность офиц. греч. календаря - оставить его имя, но с оформлением - свт. Макарий Пафосский.

Скорее всего в греч. офиц. календаре ошибка, но раз там всеже есть, то можно отразить, но не дублировать имена во избежание повтора, а внести некое различие. В ссылки к Макарию (10 века), добавить ссылку на статью из ПЭ https://m.pravenc.ru/text/2561284.html, где он указан как преподобный. ""[Греч. Μακάριος] († не позднее X в.), прп. (пам. греч. 8 февр., 25 окт.), еп. Пафосский."

У них все с Пафоса, не Пафские, а - Пафосские.

Все что могу предложить, простите, но с таким двойным неопределенным случаем сталкиваюсь впервые.

Либо, повторюсь, убирайте, как убрали память иконы Сретения, которая стоит в офиц. греч. календаре. Не приняли ее. И останется один Макарий с Пафоса. И пойдем дальше...)

Ответить
Николая
пользователь
Православная

Сообщений: 822
Дата регистрации: 26.10.2024
Re: на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?
02.06.2025 20:38:49 в ответ на "Re: на заметку: время жизни (двух) свтт. Макариев Пафосских?" (Александр Иванов)

> > И почему в статьях некоторых Аламанских свв. стоит 7 век под вопросом, в некоторых - нет?
> Не хотелось умножать энтропию. Казалось, что неопределенности достаточно в общей статье об аламанских святых. Но, вероятно, вы правы, вернул вашу правку.

Понятно. Хотелось бы прояснить вопрос такой... В соборе Кипрских свв. много аламанов отнесенных к святым (в нижней части списка) время жизни которых неизвестно. Можно "поднять" их имена, как все же частич. определенное время имущих - выше? Частично я это сделала, и прп. Кассаин Глифский (7 -13 век можно поставить) внесен в список с опред. временем.

Ответить