Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2251 Дата регистрации: 03.04.2013 |
"Недостоверные сведения" (в т.ч. дата смерти)
19.02.2024 10:38:58 |
|
[На заметку]: предупреждая войну правок. Подробнее, см. БД о репрессированных православных СА и Казахстана на сайте "Туркестанская Голгофа": https://www.turkestanskaya-golgofa.info/repressed/yuzefovich...ich Арест: 1920–1921(?) — арестован в Пржевальском уезде[1].
Обвинение: «Крупная спекуляция опиумом», «враг рабоче-крестьянской власти».
Осуждение: Представительством ВЧК в Туркестанской республике. (уполномоченный Тарас) приговорён к расстрелу [1].
Дата смерти: Не позднее 1921, 5 января — расстрелян [1].
Недостоверны сведения [3, 5, 6] об аресте в с. Кара-Балата и расстреле 17 января 1921 года по одному делу с псаломщиком Иваном Минько (мч. Иоанн).
// Недостоверные сведения: Очередное дело "Фимы" Королёва(ы) [6]: Источники: Литература
Электронные ресурсы
|
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4781 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: "Недостоверные сведения" (в т.ч. дата смерти)
21.02.2024 04:33:04 в ответ на ""Недостоверные сведения" (в т.ч. дата смерти)" (Олексій Тре) |
|
> [На заметку]: предупреждая войну правок
При чем тут война правок? Вы можете просто дополнить и исправить статью по новым источникам. При разногласии источников мы обычно отмечаем это в тексте. |
||
Ответить | ||
Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2251 Дата регистрации: 03.04.2013 |
Re: "Недостоверные сведения" (в т.ч. дата смерти)
21.02.2024 09:20:27 в ответ на "Re: "Недостоверные сведения" (в т.ч. дата смерти)" (Александр Иванов) |
|
> > [На заметку]: предупреждая войну правок
> При чем тут война правок? Вы можете просто дополнить и исправить статью по новым источникам. При разногласии источников мы обычно отмечаем это в тексте.
Не согласен (либо Вы не согласитесь на мою правку). В статье на Древе (см. список использ. материалов) весь текст базир. только на том, что зафиксир. в БД ПСТГУ (заявитель Королёва В.В.). Причем, в сносках на Древе уже указаны метаморфозы с датами (web-архивы пока еще помнят, см., например, не только web-архив БД ПСТГУ , но и ПЭ: http://web.archive.org/web/20100704072923/http://www.pravenc...tml ). При канонизации, предпологалось, что о. Александр Юзефович был арестован в Пишпкском уезде в с. Кара-Балата по одному делу с псаломщиком Иваном Минько (такая информация до сих пор висит на офиц. сайте митрополичьего округа Казахстана: https://mitropolia.kz/january/385-aleksandr-yuzefovich.html и https://mitropolia.kz/december/572-ioann-menkov.html ). Однако, согласно материалам дела, о. Александр был арестован в Пржевальском районе. Интересно другое: в ПЭ Королёва все-таки ссылается на "Джетысуйскую правду: [Газ.]. 1921. Янв." Но, номер газеты Семиреченского обкома компартии Туркестана и Облвоенревкома вышел 5 января - т.е. к этому времени приговор уже был приведён в исполнение... Здесь нет "разногласий", здесь все однозначно - первичная информация оказ. недостоверной. Правильно было бы не указ. на "разногласия в источниках", а описать историю внесения изменений и уточнений в жизнеописание, по "вновь открываюшимся источникам". Однако, приведенные в статье на Древе использ. мат-лы придерживаются "старой версии". Это не "разногласия". Пометками о "разногласиях" все не исправить. Похоже, что войны правок не избежать. Например, что делать с этим (я бы удалил как не имеющую ...):
На полумеры не согласен. Если дадите добро, могу попытаться переделать статью. |
||
Ответить | ||
Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2251 Дата регистрации: 03.04.2013 |
Re: "Недостоверные сведения" (в т.ч. дата смерти)
23.02.2024 10:15:00 в ответ на "Re: "Недостоверные сведения" (в т.ч. дата смерти)" (Олексій Тре) |
|
> > > [На заметку]: предупреждая войну правок
> На полумеры не согласен. Если дадите добро, могу попытаться переделать статью.
Для начала немного географии: Поселок Кара-Балта входил в Аулия-Атинский уезд Сыр-Дарьинской области. Граница между Сыр-Дарьинской и Семиреченской областями проходила по восточному берегу реки Кара-Балта (Карабалтинка). Селение Кара-Балта находилось в Сырдарьинской области, а почтовая станция Карабалты в Семиреченской (Пишпекский уезд). На 2010 год, по "данным" Веры Викторовны Королёвой, псаломщик Иван Минько был приговорен к расстрелу. Казнен вместе со сщмч. Александром Юзефовичем, погребен в безвестной могиле. См. Православная энциклопедия. Т.23: Москва, 2010, с.320: https://www.pravenc.ru/text/469342.html БД ПСТГУ, http://martyrs.pstbi.ru/bin/db.exe/no_dbpath/koi/newmr/?HYZ9...tk* БД о репрессированных православных СА и Казахстана на сайте "Туркестанская Голгофа", утверждает, что это не так (с формулировкой "Недостоверны сведения"). Подробнее, см. https://www.turkestanskaya-golgofa.info/repressed/yuzefovich...ich и https://www.turkestanskaya-golgofa.info/saint/ioann-menkovmi...hik |
||
Ответить | ||
Александр Иванов администратор православный Сообщений: 4781 Дата регистрации: 17.01.2005 |
Re: "Недостоверные сведения" (в т.ч. дата смерти)
23.02.2024 17:03:54 в ответ на "Re: "Недостоверные сведения" (в т.ч. дата смерти)" (Олексій Тре) |
|
> На полумеры не согласен. Если дадите добро, могу попытаться переделать статью.
Действуйте. Но недостоверные сведения лучше не убирать совсем, иначе очередной правщик их может опять принести. Лучше их убирать в сноски с указанием источника и кратким пояснением, почему эти сведения считаются недостоверными |
||
Ответить |