Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1 Ин. 3,15

Обсуждение статьи "СОБОР КИПРСКИХ СВЯТЫХ"

Панайот Кофалалос
пользователь
православный клирик (УПЦ)

Сообщений: 1015
Дата регистрации: 30.03.2021
МОДЕРАТОРУ: есть недоумение
30.03.2023 23:20:41

В статье о Кипрских святых есть память Прмч. Павла Критского (+ 767/ 777, память 17 марта).

Греки:

> Ὁ Ἅγιος Παῦλος ὁ Ὁσιομάρτυρας
> Ημ. Εορτής: 17 Μαρτίου
> Ημ. Κοιμήσεως: 765 μ.Χ.
>
> Ὁ Ἅγιος Ὁσιομάρτυς Παῦλος καταγόταν ἀπὸ τὴν Κρήτη καὶ μαρτύρησε ἐπὶ τοῦ ἀρχισατράπου τῆς νήσου Κρήτης...

Вопрос: это правильно? В принципе не исключено, конечно. В Соборе Критских святых эта память тоже есть.

Однако в тот же день 17 марта у тех же греков есть память:

> Ὁ Ἅγιος Παῦλος ὁ Ὁσιομάρτυρας ὁ ἐν Κύπρῳ ἀθλήσας
> Ημ. Εορτής: 17 Μαρτίου
  • Ημ. Εορτής: 17 Μαρτίου

Может быть, всё же разные преподономученики должны быть в соборах Киприотов и Критян?

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный

Сообщений: 4766
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: МОДЕРАТОРУ: есть недоумение
31.03.2023 06:53:10 в ответ на "МОДЕРАТОРУ: есть недоумение" (Панайот Кофалалос)

> Может быть, всё же разные преподономученики должны быть в соборах Киприотов и Критян?

Может быть, не знаю. Вопрос скорее к Шевченко Василию. Найти бы календарь, где память обоих святых присутствует под этой датой.

Ответить
Шевченко Василий
только чтение
православный, РПЦ МП

Сообщений: 521
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: МОДЕРАТОРУ: есть недоумение
31.03.2023 07:17:07 в ответ на "МОДЕРАТОРУ: есть недоумение" (Панайот Кофалалос)

> Однако в тот же день 17 марта у тех же греков есть память:
> > Ὁ Ἅγιος Παῦλος ὁ Ὁσιομάρτυρας ὁ ἐν Κύπρῳ ἀθλήσας
> > Ημ. Εορτής: 17 Μαρτίου
> * Ημ. Εορτής: 17 Μαρτίου
> Может быть, всё же разные преподономученики должны быть в соборах Киприотов и Критян?
Я б обратился, списался бы с автором этого блога http://ermyinia.blogspot.com/2014/02/blog-post.html, он указан в статье о Кипрских святых. Вот сейчас как раз для другого святого нашел там молитвословия и греческие источники, которыми пользовался автор, думаю, автор сможет пролить свет на возникший вопрос.

Правильно говорит. А. Ю. нужен календарь, где они вместе упомянуты. Интересно, что заметили. Здесь https://www.synaxarion.gr/gr/l/17/sxsaintlist.aspx Ὁ Ἅγιος Παῦλος ὁ Ὁσιομάρτυρας ὁ ἐν Κύπρῳ ἀθλήσας. найти именно ссылку на страницу персон. не могу.

а нет вот

Вот здесь: ΤΟ ΣΥΝΑΞΑΡΙ ΤΗΣ ΗΜΕΡΑΣ (17/3) Σήμερα 17/3 εορτάζουν:

  • Άγιος Παύλος ο Οσιομάρτυρας
  • Άγιος Παύλος ο Οσιομάρτυρας ο ἐν Κύπρῳ ἀθλήσας

Во время гонения на почитателей святых икон при Константине Копрониме (765–766) св. Павел был арестован в своем монастыре на о. Крит военачальником Феофаном Лардатиром. Тот показал Павлу икону Распятого Господа, лежащую с одной стороны, а с другой – ужасные орудия пыток и предложил выбирать: попрать ли ногами икону или быть отданным на муки. Вместо ответа святой преклонил колени и благоговейно поцеловал святую икону. Он был тотчас схвачен воинами, которые подвесили его вниз головой над костром, – так он претерпел славное мученичество.

вот еще нашел

197. Παῦλος μάρτυς. Οὗτος μνημονεύεται εἰς τὸ Trésor de Chronologie μεταξὺ τῶν Ἁγίων τῆς Κύπρου καὶ ἀναφέρεται ὡς ὑποστὰς μαρτυρικὸν θάνατον ὑπὲρ τῶν ἁγίων εἰκόνων.

197. Мученик Павел. Он упоминается в Tresor de Chronologie среди святых Кипра и упоминается как претерпевший мученическую смерть за святые иконы.

Ответить
Шевченко Василий
только чтение
православный, РПЦ МП

Сообщений: 521
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: МОДЕРАТОРУ: есть недоумение
31.03.2023 07:24:33 в ответ на "МОДЕРАТОРУ: есть недоумение" (Панайот Кофалалос)

> В статье о Кипрских святых есть память Прмч. Павла Критского (+ 767/ 777, память 17 марта).
> Греки:
Недавно, собирая список Лемносских святых, понял, что иногда в перечне упоминаются святые (и теперь нужно править редакцию, жду открытия лимита), только мощи которых были почитаемы, находились временно в том месте - где служится память Собору свв. или храм построен в честь святого. То есть как бы - косвенная память. Но Вы это лучше меня знаете, опыт.

Ответить
Панайот Кофалалос
пользователь
православный клирик (УПЦ)

Сообщений: 1015
Дата регистрации: 30.03.2021
Re: МОДЕРАТОРУ: есть недоумение
31.03.2023 22:41:09 в ответ на "Re: МОДЕРАТОРУ: есть недоумение" (Александр Иванов)

> Найти бы календарь, где память обоих святых присутствует под этой датой.

- Так я же в последнем посту уже его назвал! Забыл, правда, на одну из памятей ссылку дать. Поэтому повторю здесь. Вот страница 17 марта: https://www.synaxarion.gr/gr/m/3/d/17/sxsaintlist.aspx

  • !) Ὁ Ἅγιος Παῦλος ὁ Ὁσιομάρτυρας
  • Ημ. Εορτής: 17 Μαρτίου
    Ημ. Κοιμήσεως: 765 μ.Χ.
    Ὁ Ἅγιος Ὁσιομάρτυς Παῦλος καταγόταν ἀπὸ τὴν Κρήτη καὶ μαρτύρησε ἐπὶ τοῦ ἀρχισατράπου τῆς νήσου Κρήτης ...
  • https://www.synaxarion.gr/gr/sid/2961/sxsaintinfo.aspx

- это пострадавший за святые иконы мученик VIII века, точнее дата указана на разных ресурсах - от 765 до 769 года - в общем, несомненно время иконоборчества. И в житиях, в том числе на Кипрских сайтах, говорится о том же, хотя святой в Большом синаксаре и именуется Критским (был ли родом с Крита, пострадал ли на Крите - одно из двух).

  • 2) Ὁ Ἅγιος Παῦλος ὁ Ὁσιομάρτυρας ὁ ἐν Κύπρῳ ἀθλήσας
  • Ημ. Εορτής: 17 Μαρτίου
    Εἶναι ἄγνωστο ποῦ καὶ πότε μαρτύρησε ἐπὶ τῶν εἰκονομάχων ὁ Ἅγιος Ὁσιομάρτυς Παῦλος, ὁ ὁποῖος τελειώθηκε διὰ πυρός.

- Это тоже за святые иконы пострадавший мученик, неизвестно где и когда, хотя в заголовке называемый Кипрским: "Неизвестно, где и когда принял мученическую смерть от иконоборцев святой мученик Павел, погибший в огне" (автоперевод).

Ответить